Южнорусская овчарка
Основной раздел => Владельцы и их собаки => Андрей + Чайка => Тема начата: Yuriyk от Июля 03, 2007, 09:23:40
-
Давно обещанный оригинал письма Андрея. Сорри за задержку, временной напряг. Купюр и чужих вставок никаких. Андрюх, если неточности какие есть, дай знать, исправлю.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Итак, Чайка, белая и пушистая, породы "болонка раскормленная" у меня.
Место - Киев
Самопредставление: Некто Андрей Янкевич, второй из двух выгнатых из
любительской сети FIDO (нечто подобное на пакет форумов, но родившееся до интернета). За аморалку и неуживчивость по просьбе трудящихся... В некоторых компутерно-тусовочных кругах меня знают как Разгильдяй. Не собачник, но большие собаки живут рядом (Из анекдота: я не собачник, я алкоголик). Мою прошлую собаку хорошо знали в этом городе, южак пополам с черным по имени Робин с очень экзотической дрессировкой: у собаки нет хозяина, у собаки есть только сопровождающее лицо, собака подчиняется тому, у кого в руках
отстегнутый поводок. Зверь прожил тяжелую, но интересную даже для человека жизнь и в свои 11 лет дожил до полной и окончательной старости, однажды вышел на улицу, лег и отказался подниматься. Собаку знали в городе как "Болонка Разгильдяя" с регулярной узнаваемостью, следовательно собака того стоила.
Теперь более конкретно по теме этой ветки. Предлагаю этим сообщением тему закрыть, за ненадобностью темы. Обсуждение меня хорошего явно будет оффтопиком.
Итак, немцы врут о том, какая это классная собачка... Психика вразнос,
собака практически одновременно приносит морду на почесать и через минуту может грызануть (и уже пару раз грызанула).
Цитата соответствует действительности:
"Знают уже эту собаку в Германии История длится относительно давно, вроде есть проблемы с психикой"
Собака одновременно ищет хозяина и одновременно воспринимает окружающий мир как своего личного врага. При этом, как в классической челевеческой шизофрении, один и тот же человек попеременно является лучшим в другом и злейшим врагом. Вот сейчас собака спит возле кресла, изредка болтая всеми четырьмя лапами в воздухе, но спросонья на шум реагирует оскалом и щелканьем челюстей, потом собаку попускает и она заталкивает свою морду под руку, так, что пятак торчит с обратной стороны. Узнаваемо ?
Потрудились немцы, нечего сказать... Собака принципиально отказывается выходить из квартиры (своей территории), на улицу приходится выносить на руках (сопоставим с абзацем выше). Так что зашугали вольерную суку до страха выйти за границу вольера и готовую рвать любого, кто сунется в ЕЕ вольер.
При таком раскладе обсуждение о том, что собаку были готовы усыпить как опасную- это реальность. Паника о судьбе этой собаки была реальной, а немцы только пели сладкие песТни, спасая свое лицо. Обозленный на людей южак при отсутствии хозяина (доверенного лица) - это не разруливаемый штатными средствами вариант.
Цитата соответствует действительности:
Или кто-то чего-то не договаривает
Цитата:
Я б так поступила, чтоб хотя бы понять в чем там дело. В психике,
воспитании, или еще в чем.
Проблема в человеческой ненависти к личности. Немцы ненавидят тех, кто отличается от безликой толпы. И вообще ненавидят не-таковых.
Предположительно была попытка сломать личность, которая увенчалась
безуспешно, после чего наступила стадия "холодной войны", перешедшая в вооруженный до зубов (в прямом и переносном смысле) нейтралитет.
Естественно, существо, которое вместо печатанья денег в щенячьей натуре, ведет затяжную войну, в питомнике нафиг не нужно. Не заберут, тогда усыпим- это комерция, в коммерции эмоции не являются решающими, решающей является капуста...
Цитата:
Ну, решили люди, что не справятся с собакой, решили её отдать - печально, но понятно:
Люди которые уже не справились с выросшим у них щенком, по определению уже не справятся с взрослым псом. Мало кто рискнет взять заведомо обозленного на мир и будущих хозяев взрослого пса. Каков выход из этого тупика ?
Цитата:
Ребята,как разобраться кто говорит правду?
Очень просто разобраться. Собака у меня, я вижу поведение из которого
строится модель предшествующей жизни. Мой предшествующий полу-южак (это был южак по поведению, но несколько другой статурой с элементами терьера) был из ментовского питомника вневедомственной охраны, был там куплен на авттостоянку за 50 древних рублей по безналу, порвал местную свору, после недели за сеткой без еды свора естественно порвала южака), потом зверь попал ко мне. Окобелившийся южак тогда весил 14 (!) килограммов...
Надеюсь местые не обидятся, что я переводню, помесь называю южаком, у собаки была южачий тип поведения.
Цитата:
Может быть - "трудности перевода"? Люди недопоняли друг друга?..
Я думаю, что тут исключительно коммерция и связанный с ней разговор, плавно переходящий в рекламу, нельзя делать негатив в отношении товара, который пытаешься продать или втюхать даром.
Цитата:
Для меня во всей этой истории главное - что молодого, красивого и веселого южачьего зверя никто не собирается убивать. Ни через две недели, как было заявлено, ни через месяц, ни, надеюсь, через год. Очень хочется в это верить! Но на психопаточную тетку хозяйка никак не похожа.
Переведи фразеологию менеджера по продажам на нормальный язык и две версии текста совместятся до полного совпадения. Ты звонишь в качестве потенциального клиента и получаешь наиболее благоприятный ответ
Цитата:
Вопрос в причине? Зачем и кому это нужно? Заводчику? С каких дел? Но с другой стороны, почему, если собственному лохматому ребенку грозит смерть, он не берет ее себе? Если врет эта Бригита, то что за фокусы с усыплением? Продать породистую собаку в Германии - проблем нет, а если хочет усыпить, к чему цирк показательный? Да и не похожа она тоном на невменяемую безумную тетку.
Хотел бы я видеть того смертника, который бы себе купил взрослого
обозленного на ВСЕХ пса, а немцы, они рационалисты...
Цитата:
Если меня, постороннего человека, спокойно приглашают в гости, значит Чайка - это точно не затюканый, забитый и замызганый уродец с заднего двора.
В этой фразе отсутстввует "обозленный", а по поводу красоты, то я
сомневаюсь, что собака в ближайших пару месяцев подпустит себя вычесать, так что о красоте и экстерьере будем говорить позже, после вправления мозгов...
Цитата соответствует действительности:
Юр, мы действительно в Германии. Если они дорожат именем и ценой последующих щенков - могут играть такой театр, все поверят.
Цитата:
Ей нужна защитная служба, специальные тренировки, еще много чего, а мы ей этого дать не можем. К сожалению.
Откуда такое, далеко не все южаки прошли службы и спецтренировки.
Обучение отсутствует вообще. Если нет понимания команд на другом язые, должны быть навыки, например, "рядом" подразумевает обойти за спиной и пристроится слева и вообще на поводке тусоваться слева. Всего этого нет, это банальный вольерный "печатный станок"
Цитата:
Я вчера узнал, что и как сделают. А ничего. Собаку сразу заберут, осмотрят, отдадут в приют и понаблюдают за поведением. А вот хозяев затерзают: все ли в порядке, налоги, прививки, занимались ли с собакой, сколько гуляли итд итп. Убьют собаку только при резко агрессивном поведении ко всем подряд. Чайка на такое не тянет.
Южак, которые не пускает посторонних на свою территорию (а посторонними оказываются все) попадает под определние последней цитируемой фразы. Чайка на такое тянет. имею уже два прокуса за попытку нарушить границу, которую собака считает "своей территорией"
Цитата:
Хотя Чайку у них забрать лучше по-любому, сама ж знаешь, что такое "не своя собака". Чайка наверняка это давно уже понимает
Не только понимает, но имеет навыки отстаивать свой статус-кво... Зубами...
Цитата:
Мы очень опечалены противостоянием между терьерами и Чайкой. Чайка - прекрасная южачка и очень хорошая, спокойная, любит людей.
Вранье ! А каково противостояние против людей, на глазах которых продырявили терьера, на котором уже болтался ценник ? Из анекдота: продаю бультерьера, чавкает на чужих, очень любит детей !
Цитата:
Когда узнали, что пес поедет в Россию, первый вопрос - не будут ли его дрессировать током?
Я буду дрессировать значительно более жестокими способами, я буду учить пса быть свободны в рамках общечеловеческих правил. Например, прошлому моему псу было принципиально запрещено вмешаться в мою уличную драку (применение служебного пса для самообороны приравнено применению холодного оружия). Я думаю, что южак бы вмешался только после того, как меня бы завалили, но случая не представилось. Касательно следующего пса- это ограничение будет
чуть мягче.
Цитата:
Забирать пса с Украины, наверное, хуже, чем из Германии
Я завозил в Украину, документы всем не нравились (все им нужно было
оформлять не так). Сделано было как в анекдоте: Не положено ! А на 8
странице ? Положено, проезжайте ! Хватало только названия порды "болонка раскормленная", что бы при виде морды в окне машины ветеренарный контроль начал сплзать под стол. Протаскивание
пса через две таможни мне обошлось... 8 баксов по курсу... ;-)) И два
штампа в собачачьем паспорте "Вывоз разрешен", "Ввоз разрешен"
Цитата
Вот как фотографию малявки в обнимку с новыми владельцами увидим, тогда и возрадуемся
У Юрика есть такая фотография: не совсем малявка, не совсем в обнимку и не совсем с владельцем... Так что возрадоваться не получится, ни одно из условий не выполнено...
Цитата:
Твердое да может сказать тебе и хозяевам лишь сам Петя
Хотел бы я видеть как заводчик бы втюхивал озлобленного взрослого пса
потенциальным покупателям ? Ему эконмически выгоднее усыпить сразу, чем тратить денег на кормежку...
Цитата
Лена, к сожалению, все тут виртуальные и забирать слова могут также просто, как и давали
В этой компании я наиболее виртуален, но у меня есть некая репутация, весьма неприглядная... Юрик Харсон ее знает... ;-))
Цитата
НЕЕЕ! Не может быть такого! Ведь он же собачник. А это его родной ребенок
Заводчик в первую очередь торгаш. Если норма прибыли достигает 300% капитал способен на любое преступление... (с) Карл Маркс
Цитата
Новый хозяин личность пока еще не известная - берегите нервную систему.
Новый хозяин как личность вполе известна - берегите свою нервную систему вдвойне... Мой любимый прикол для а-ля ОМОН: достать из багажника армейский ручной пулемет и слить байку "У меня справка из сумасшедшего дома, шизофрения в стадии ремисии (успокоения), в любой момент моя шиза переходит в буйную (активную) фазу и я начинаю стрелять !", вгоняя рожек с патронами... Менты ржут и даже разрешение на оружие не проверяют... ;-))
Цитата:
А вот кого вы вырастите из своего щенка еще неизвестно, так что погодите ставить диагнозы
Хотя разговор в оригинале шел о обозленной взрослой южачке...
Цитата
Все, кому Чайка небезразлична, держите за нее кулачки
Юрик дал такое неопределенное сообщение потому, что я очень не люблю, когда в действо вмешиваются посторониие, даже своей поддержкой и фигами в кармане. Нет необходимости в канделябре из анекдота про английского лорда
Цитата
Франзуц был покусан, кровь остановили
Француз всего лишь нарушил неприкосновенность личности и территории. Чайка костьми ляжент, но свою независимость отстоит. Сейчас морда под колесиками кресла, но если потянусь ее погладить, то буду прокушен в третий раз. Я просто подожду, пока собака в очередной раз принесет мне свою морду на полохматить. Постадавший француз это просто не понял, что с личностью нужно общаться соответственно
Цитата
- собаку повели в собачью школу. Там сказали, что собака супердоминантна и безнадежна;
Никто не догадался предложить собаке свободу и оговорить рамки в которых эта свобода предлагается... Ключевое слово СВОБОДА
-
Цитата
Пока пес делал свои дела и гулял вокруг, я внимательно наблюдал и мне понравилось то, что я увидел: спокойная, слегка осторожная, но не пуганая, не битая и не забитая, на новое место реагирует спокойно и не "беспредельщица" - хороший нормальный южак.
И мелочь, которая явно выползет в третьей серии про французов. В любой момент падает клямка и... Вот сейчас застегнул ошейник, собака ушла в свой угол и раскатала песТни и пляски на тему "а не трожь меня", в результате осталась без прогулки... ;-))
----------
Лирическое отступление: четыре с гаком сотен постов с красивыми словесами и сочувствием, а ведь прав был заводчик Петя ! Картина маслом: лестничная площадка, южак вжавшийся спиной в косяк двери и упершийся всеми четырьмя лапапами и готовый рвать каждого, кто его попытается оторвать от стены того клочка суши, который зверь, может быть впервые, почувствовал своим. Час и 50 минут непрерывного рычания, после чего зверь рухнул от усталости и был вытащен на прогулку.
Да зверь супердоминантен и безнадежен (см. выше), у зверя снесло крышу на том, что он хочет иметь свой дом, готовый защищать этот свой дом любой ценой, в том числе и от тех, кто в этом доме живет. А втюхивали пса со снесеной крышей обывателям, претендовашие на право собственности "хозяина", которые хотели видет в звере существо, смотрящее влюбленными глазами и прыгающего от восторга... Раба одним словом.
А никто не задумался, что шансов присторить обывателю не было вообще ? Что мало кто может смотреть в ощеренную морду и часами спрашивать "И не надоело ?" А у меня есть справка из дурки, что мне можно рычать на псов и лучший психолог, это сертифицированный псих (со справкой)
-----------
Поехали дальше по форуму...
Цитата:
К тому же, если поедешь в поезде, Чайка должна осознать, что рядом не безмозглые хазаива, а тот, с кем шутить не надо. А на это понадобится время...
Никаких шансов. Никто в поезде не будет полтора часа терпеть, пока зверь не выдохнется и не снимется с режима охранной сигнализации. Попытка вооруженного захвата купе в качестве своего дома- гарантирована. А южак в режиме охранной сигнализации выглядит весьма неаппетитно...
Цитата:
У меня есть только предположения, но думаю, что они верны: Чайка оказалась не плюшевой игрушкой, о какой мечталось.
Хотя так и выглядит на фотках как 300 баксовая игрушка-подушка, по крайней мере по размерам...
Цитата:
Ир, Чайка - запущена по воспитанию серьезно, слова "нет" она не знает, потому что те "нет", которые она слышит, это совсем как "да".
Лечится с третьей попытки, хотя и локти широко расставляет, а вдруг щара прокатит ? Хотя воспитания как такового не обнаружилось. Можно было бы списать на лингвистический трудности, но элементы действий должны были вылезти, но не вылезли
Цитата:
Могу и ошибиться, но тем не менее - это не та собака, которую надо бояться или выбивать из нее глупости. Для любого нормального нашего дрессера или владельца отечественника это не проблема.
О ПСП (психосексуальные проблемы или проблемы сексуальных психов) я писал выше. До, но только для того соотечественника, кто способен логически перевреднить зверя... При подобных разборках ни в коем случае не должно быть ни ошейника, ни, тем более намордника. Собака должна согласиться уступить в рамках полной СВОБОДЫ
Цитата
Этих перевалочных баз в ее жизни было уже выше крыши, хотелось бы сократить их число до минимума
Очередной перевалочной базой оказалось 900 километров под ногами
пассажирской передней сидушки...
Цитата
Ир, ты сама с псиной разберешься? Наклювник на нее набросим, да и вряд ли будет она сильно чудить в дороге.
А о пасивном сопротивлении, когда псина имитирует из себя половичек не задумывались ? Вредная псина вполне может заставить тащить себя на руках, изображая из себя плюшевого медведя ? А весу не так уж и мало, 32,2 кг вместе с ошейником...
Цитата
Хозяева... Сложная тема на самом деле. Когда в последний раз общались, мадам рыдала Ситуация зашла слишком далеко, чтобы съезжать, зверя просто некому отдать - не нужен он здесь никому, да еще и агрессивный такой. Но собаку ей жалко, конечно. Как бы там ни было, и Бригита, и Андреас - собачники, хоть и
с понятиями странными.
У собачников понятия вполне нормальные. Но вот только психология "человека с ружем" очень сильно отличается от психологии "человека без ружья". Оружие: вилка- два удара восемь дырок... Понятия "субъекта с комплектом клыков" перевесили понятия "просто субъекта" собачников. Когда южаку уступили, для
южака наступило полное раздолье, плавно переходящее в безпредел и рыданья хозяйки... В этой компании я не собачник, я общаю людей тем же способами, что и собак... Собак, теми же способами, что и людей... И способы у меня весьма результативные...
Цитата
что насчет родословной?
Не интересует. В моем опыте невязаные вовремя суки после 6 лет начинали тяжело болеть... Хотя и стоит сохранить родословную, которая была сделана до меня. По крайней мере я не собираюсь ПРОДАВАТЬ щенков дороже чем 20 центов
( тут валюта такая, 1 бакс = 5 гривен)
Цитата
вариация это здорово, но лично я уже очень сильно не уверена в том, что путешествие Чайки в Россию состоится. разубедите меня, пожалуйста!
Разубеждаю: собака валяется в метре от меня. Хотя путешестиве Чайки
состоялось не в Россию, а через Россию. Засчитывается ?
Цитата
Кстати, у меня еще один немаловажный вопрос: что с документами на собаку? насчет ветпаспорта я поняла, меня интересует родословная. Что со сменой владельца и предпринимаются ли какие-то действия в этом отношении?
Не интересует. Прихожу в ближайшую ветеренарку и регистрирую найденыша с национальностью "Болонка раскормленная", что бы не приставали с поводками и ошейниками. Оригинальный паспорт будет пользоваться в случае. Точно так же меня не интересует оформление ВЛАДЕЛЬЦА, потому как по определению я не владелец, а сопровождающее лицо.
Цитата
Не забыли: еще один укус здесь в Германии и собирать деньги будет уже не для кого А впереди ведь еще целая неделя.
А сначала это существо представлялось потенциальным владельцеам на "белое пушистое", а оказалось "зеленое и пупырчатое"... ;-))
А чем дальше по форуму тем выше степень проблемности...
Цитата
по моему скромному мнению, за то, что человек соглашается вслепую без разговоров взять проблемную собаку с покалеченной психикой, ему если не приплатить можно (это образное выражение),
Идем дальше по формуму... Уже дошло до покалеченной психики у проблемной собаки... ;-)) Мне приплачивать не нужно, я брал не в слепую, я знаю что такое южаки, хотя я общаю любых больших собак...
Цитата
а если собаку в багажник, а разобранный бокс в салон?
А стресс кто будет собаке потом лечить ? В любой машине есть место для
собаки, под передней сидушкой между ног пассажира.
Цитата
Чайку бы вывести максимально быстро хотя бы в туалет. Кто-нибудь может мне подсказать, где и как это сделать в Домодедово?
Всегда есть тротуар... Что было и сделано...
Цитата
Ну и еще - я не знаю, как она поведет себя в машине. Чтобы не порвала там ничего.
Потестили на 900 км дороги и двух таможнях
Цитата
Мне надо, чтобы Чайка, здоровая и невредимая, попала домой. Как она поведет себя в незнакомом месте среди толпы народа и в совершенно незнакомом транспорте с абсолютно незнакомыми людьми, не знает никто...
Мой полу-южак провел треть своей жизни в общественном транспорте, без поводка и без намордника. В пик час зверь затаптывался предпоследним (когда уже никто не лез, я последним, дверь или закрывалась или вылетала. Точно также и в метро. Зверь проходит контроль в станковом рюкзаке, после чего вытряхивается и валит своим ходом...
Интересно, кто вкатил собаке дозу нейролептиков а-ля аминазин ? Собака приходила в себя сутки, задние лапы за собой таскала ?
Цитата
В стандартной машине пять мест, большая собака занимает целиком заднее сиденье, ехать с ней на этом сиденье - уже сложно. Несколько часов на заднем сиденье с нервной собакой - ехать неизмеримо сложнее
В нормальной машине собака такого размера занимаеет место перед правым передним сиденьем. Особо не мешает, разве что штаны слегка вываляны в шерсти... При некотором навыке собака там сворачивается клубочком и дрыхнет, не мешая пассажирам...
Цитата
Просто не все москвичи представляют что такое транспорт и в нем большая, ЧУЖАЯ, малодрессированная собака.
Я представляю. В первый раз может отказаться залазить в вагон, при выходе из тролейбуса в мокрую погоду получить по лапам током...
Цитата
Два человека - это уже слишком, собака растеряется, кого слушать.
А не все ли равно, сколько человек, если собака все равно не понимает
русского языка ?
Цитата
Юра, который считает необходимым провести в Москве три дня, пропустив работу, за что насчитал себе потери в деньгах - это не надобность собаки, это желание Юры так провести время.
Как сказать ? На момент прилета Юра- единственный человек, способный справиться с собакой, пока не будет доказано обратное. В процедуре могут быть любые сложности.
Цитата
Собаке не нужна тусовка, ей нужен контакт с единственным человеком, с которым она поедет потом
Сказать прямо ? К вечеру отошел наркоз и начались мелкие выпендрежи... Утром наркоз отошел окончательно и у меня началась война за территорию. К концу поезда купе было бы построено и ходило бы по квадратикам... Или было персональное купе, в которое собака бы никого бы не впустила. Так что это иллюзия, что именно эту собаку получилось бы провезти сутки поездом.
Цитата
Если человек хочет собаку, он прилагает усилия по её поиску-доставке.
Я не занимался поиском собаки, я просто забрал собаку. остальные, в том
числе и финансовые вопросы мало касаются форума.
Цитата
Только мне интересно, реально интересно, как будет участвовать человек - будущий хозяин в этом деле
Это мои ПСП (см. определение выше)
Цитата
тебя задевает, что человек получит Чайку "на халяву"? почему ТЕБЯ это задевает? ты считаешь, что если человек иного социального статуса и менее обеспечен, чем ты, то он по определению недостоин иметь классную собаку? если человек не пиарится на весь инет, а "всего лишь" готов принять собаку от которой все отказались - он недостойный человек?
Один из моих имиджей- "отмытый БОМЖ", но это разве кого-то тут интересует мой социальный статус ?
Цитата
если ты возьмёшь на себя труд почитать тему и включишь голову, то поймёшь (может быть), что человек, работающий в питомнике следственного изолятора по определению имеет более удачный опыт общения с мягко говоря разными собаками, чем ты, которая собачку закопала
Хммм, моя прошлая собака была из питомника вневедомственной охраны. Годичный кобель южака пополам с черным весил 14 (!) килограммов, местный прапорщик регулярно явно регулярно крал не только кости, но и овсянку.
Цитата
Я ответила, что вижу для этой собаки больше перспектив, если она будет жить в Саратове
А я отвечу, что у этой собаки не будет перспектив, кроме как просто жить... Разве этого мало ?
Цитата
А то, что из процесса забирания этой собаки устроили шоу с полетами, трехдневными визитами в Москву и прочим - не вина этой собаки
Странно, но мероприятие я бы организовывал бы точно также, закладывая запасы времени на сбои и проколы...
Цитата
На кинологов пресловутых я кста,насмотрелась.Ломать умеют.Счастья Чайке
Я не кинолог... И умею ломать не только собак. А я вот желаю собаке СВОБОДЫ
Цитата
Вопрос следующий: Чайке нужна будет форма 1 для усадки в поезд.
А я вот две границы прошел без все форм (в паспорте собаки стоит два штампа ветеринарной службы) только сменив национальность собаки... Правильно поставленный вопрос всегда подразумевает ответ: бум бумажки делать или я болонку в рюкзачке через границу перенесу ?
Цитата
а вот на счет успокоительного собашке перед полетом - я бы обдумала варианты. на всякий случай, вдруг она в панике уйдет в запил
Собаке вкатили дозу нейролептиков класса аминозина, которым лечат буйных психов, блокируя моторику
Цитата
Как это "не нужна"? Очень даже нужна, даже более чем.
Виноват, я даже эту договоренность опошлил...
------------
И вот тут 26.06.07 в 20:10 я узнал о существовании собаки системы Чайка...
------------
Цитата
Информация вкратце, только то, что имею право сказать (тайна не моя, сорри)
В общем то тайны никакой то и нет, я не люблю когда слишком много (сверх необходимого) сочувствующих и помогающих. Есть две большие разницы: делать и обсуждать как делать.
Цитата
Передача пески состоится там же, в Домодедово, человек берет машину и приезжает фиг знает откуда. Если у кого какие сомнения - приглашаются все желающие.
Я знаю, с какой фиги я приехал- я приехал из Киева. К сожалению не
получалось пообщаться, мне нужно было до 20 часав (до пересменки) быть на границе, что бы не застрять надолго, а это всего лишь 600 километров. Еще раз привет девушке, которая была в аэропорту, я профильтровал ее имя, было бы интересно сопоставить реала с виртуалом в форуме
Цитата
ЗЫ раз. Человек не собачник, не из нашей тусовки, вязать Чайку, чтобы "отбить" затраты щенками он не будет. Он - личность сильная, ему нужна такая же сильная и наглая собака рядом по-жизни.
Хмммм, мне не нужно ни то не другое... Мне нужна СВОБОДНАЯ собака рядом по жизни. Вязать буду через года два, исключительно из соображений собачачьего здоровья. Надеюсь, когда прийдет время, сведете с подходящим по родословной зверем той же системы но противоположного пола. И буду частично отбивать затраты, тариф 1 гривня = 20 центов ;-))
Цитата
Тогда тему надо закрыть или вообще убрать с форума.
Тему можно не закрывать, она исчерпала себя. А вот тред стоит сохранить, на нем показательны отдельные злобные выступления отдельных виртуалов.
Цитата
Итак, собака Чайка нашла своего хозяина, успела уже тяпнуть его пару раз и влюбиться в него же. Прекрасно приняла дедушку, живущего в доме и совершенно отказывается ходить по лестнице вниз, поэтому хозяин два раза в день носит ее на руках в совершенно прямом смысле этого слова.
Собака нашла дом, а не хозяина. Собака готова лечь костьми за свой дом и воевать против всего мира. И тяпнутый я был за то, что позарился (с точки зрения собаки) на ее дом. Собака панически боиться переступить порог квартиры больше, чем одной лапой, опасаясь, что может не вернуться назад и опять потерять далеко не первую крышу над головой
И меня совсем не нужно любить, со мной нужно дружить и идти по жизни рядом.
Цитата
подробности будут позже, фотки наверное тоже.
А нужно ли ? Это новая жизнь на новом месте, мало что очтанется от прошлого, разве что имя...
Цитата
Прекрасно приняла дедушку, живущего в доме
Дедушка живет в соседнем доме, а у меня идет война за... Короче, люди как люди, вот только квартирный вопрос их испортил... (c) Мастер и Маргарита
--------------
Может некоторые мои высказывания покажутся местным собачникам странными, но я не местный и не собачник и никогда им не буду. Я просто человек, в меру злобный, в меру подлый, в меру коварный, в меру жестокий... Когда меня спрашивают, когда я пойду на охоту, я отвечаю: Вероисповедание у меня такое, правоверный сатанист, я стреляю только по зверям двуногим, а не четвероногим... и стволы у меня армейские, предназначенные для охоты
исключительно на двуногую дичь...
-
Прошла всего лишь ночь...
Психиатрический "маятник" пошел в обратную сторону.
8 часов назад квартира была блокирована в режиме "охранной сигнализации" и было шоу на лестинице с не менее громки клацаньем зубов и оскалом.
Сейчас я был вынут из люли повизгиванием и приглашением на прогулку. Хоть к вчерашним прокусам прикладывай в качестве пластыря, вынуть из пасти подобраную кость- пожалуста... Обгавкать съедобных шавок не особенно натягивая поводок (демоверсия) - завсегда пожалуста...
Стоило бы объяснить тем немцам, что с их легкой подачи уже имеем
маниакально- депрессивный синдром (мир состоит только из черного и белого цвета, которые регулярно меняются местами), только в собачачьем исполнении. Обычно это приобретенное психиатрическое состояние и у человека это первые признаки психиатрии значительно худшей, шиза, она не лечиться, можно только задержать развитие (у человека).
Довели зверя.
Заводчик Петя был прав, никаких шансов продать, даже впарить бесплатно, потому и отморозился от процедуры разруливания конфликта. Потому и рыдала хозяйка в последние дни. Конфликт был с человеком, от него пострадали местные собаки, а у меня со шляющимися мимо шавками демоверсия, никто не должен уйти не обгавканым, оставив при этом последнее слово за собой...
;-))
Хвост свернут в спираль - нервы восстановились после наркоты.
> Ты это, больше никогда не говори, что не собачник, ладно? :)))
Я в самом деле не собачник, я не фанатею от собак, меня не интересуют
выставки и прочая фигня, от которой фанатеют собачатники. Нужно будет для
пользы дела пойти на выставку- пойду на выставку.
Я общаю всех, кто согласен со мной общаться, независимо от количества
конечностей и размера пасти.
Тут я вижу умную, потенциально мудрую, вежливую песу. Мне этого достаточно.
Подчеркиваю, личность, а не собаку, а это две большие разницы. И я помогу
песе стать той, какой она может стать в _человеческом_ сообществе.
Возражения не принимаются.
Вот теперь тред окончательно закрыт. Я не собачник, потому в форуме меня не будет, если что, пинайте Юрика Харсона, он достанет меня по E-mail
-
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/normal_Chaika.jpg)
-
Юр, вот видишь - мир СПРАВЕДЛИВ, и Чайка нашла СВОЕГО хозяина.
Если честно - я за неё рада, .... до слёз.... и это слёзы счастья!
-
У меня пока времени совсем нет, тут на работе мрак просто. Но если вкратце - так не бывает! Так просто не может быть :)
Есть судьба собачья и она все-таки повернулась к Чайке не хвостом, а своей пушистой улыбающейся мордочкой :)
-
на счет успокоительных - я совсем не такие "лошадиные" вещи имела в виду, есть таблетки, очень мягкие, я ими щена кормила, когда в израиль отправляла, просто становится пес чуть более вялым на пару-тройку часов
бедная Чайка:( блин, с таким способом успокоения могло бы и плохо кончиться:( но что с немецкого ветконтроля взять:(
удачи вам! надеюсь, каким-то новостями еще будете радовать;)
-
Мне кажется,что Чайка попала в тот дом и с тем сопровождающим,с которым надо было попасть и ,наверное, мы были не правы ,переживая,что она не доехала до Саратова...
-
Ир, не переживай, все отлично :) Я отпишу, но позже, ладно?
Rime, я рассказывал, что в аэропорту была микродрака, ветконтроль потребовал одеть намордник и дать успокоительное. Что они давали и в каких дозах - я без понятия вообще. Это совсем не моя тема :( Но подействовало это уже в полете, потому что когда я поставил клетку в лифт к самолету, Чайка серьезно швырялась на персонал и они к клетке не подходили. Ладно, позже об этом
-
Я тоже рада за Чайку,за обретение нового дома.Пусть это будет её НАСТОЯЩИЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОМ! На всю её долгую-долгую жизнь!
Здоровья и удачи!!!!!!!!!! ;D
-
Еще одно разрешенное к публикации письмо от хозяина Чайки. Внимание, есть ненормативная лексика. Пост (кроме Subj) не редактирован.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Subj... Какое емкое русское слово, имеющее прямой, обратный, переносный, подразумевающийся и прочие смыслы, не говоря о литературном...
Строим некую модель поведения. Бохно своей ядовитой клавиатурой матерой журналюги опишет лучше всего...
Был Роб... Одна из его моделей поведения- все собачачьи силы тратить на то, что бы не оказаться неудобным. Огромная пса в посудной лавке. Собака, оглядывающаяся, что бы не толкнуть при развороте, собака, соизмеряющая свои силы с сопровождающим на том конце поводка, собака в автобусе, прячущая под себя все лапы и хвост, что бы случайно не наступили, собака, терпеливо ждушая, пока урод в автобусе не слезет с наступленного хвоста, собака, опасающаяся испугать прохожего, собака, позволяющая себя взять на руки постороннему, собака осторожно вынимающая из руки лакомство двумя клыками...
Собака старающаяся лечь так, что бы никому не мешать... И многие другие мелочи...
Бохно лучше сформулирует этот режим былой славы пса, пес много раз жил у нее дома...
Сегодня я прогулялся на вокзал встретить с поезда Виталика... У меня было полтора часа, из них два раза по полчаса я утюжил вокзал... Бегуны, несуны, пьяные до полного отсутствия осторожности, рвущиеся погладить... Идучая, сидячая и лежачая песа не реагировала на бегущие ноги и перемещаемые материальные ценности. Песа не реагирующая на уличных шавок, предпочитающая удрать, а не ввязываться в разборки... Песа, не реагирующая на абсолютно
пьяных. Песа, не реагирующая на большого мужика, размахивающего большими стаканами колы из макдональдса и пытающегося переступить через лежащую псу. Песа, идущая в притирку к ноге большую часть из тех 6 километров пути туда и обратно. Песа, исполняющая словесную команду "сидеть" у левой ноги (не на долго, секунд на 20, но исполняющая). Песа, прозрачная, как в потоке людей, как против потока людей, так и рядом с потоком...
Я загнал это чудо в те же условия и получил тот же результат, один в один !
Из анекдота: Снаружи я заскорузлый, а внутри- сочная мякоть ! Я тебе
говорил, что задницей чуял базовый уровень и что он представляет. Сегодня я увидел его в действии, плюс безграничная выдержка и терпение, с поправкой на щена, полчаса без движения высидеть оказалось трудно...
А для отгона уличных шавок пришлось уже мне переходить в активную фазу своей шизы...
Нет той степени восхищения, которую русский человек не выскажет грязным матерным словом "Во, БЛЯ !"
Это первый Subj...
Макдональдс... Собаке скормлена жменя карточки... Через полминуты пса перешла в активную фазу своих ПСП с радиусом метра полтора. Люди, с которыми песа до этого мирно общалась (охранник и уборщица) были отогнаты по полной южачачьей программе... У бедного Виталика напрочь пропал аппетит... Отошел в сторону, боевой режим не выключился, круг был как раз на длину поводка, в стороны отлетали прохожие. Когда забрал кулек с едой и отошел от мака на метров 30, боевой режим отключился полностью, песа снова стала удобной и
пушистой с нулевой агрессивностью.
Это второй Subj
Наконец найдена пусковая кнопка падающей клямки самооброны против всего мира. Песу для этого нужно всего лишь покормить, даже символически. Первый раз я был тяпнут после двух корочек со смальцем в кафушке по дороге. Второй раз тяпнут через пару минут после дозы ливерки. Концерт с курячим окорочком я описывал. Каждый раз я прикармливал по возврате домой и огребал на свою задницу
Это третий Subj, в смысле хана Птице Чайке с ее ПСП, ПСП окружены и
локализованы.
Четвертый Subj - я не представляю, что нужно было делать с псом, что бы довести до такого состояния. Просто еда на уровне условного рефлекса запускает механизм неконтролируемой агрессии самооброны в южачачьем исполнении ? Имея базовый уровень поведения из начала письма.
В общем я сейчас сижу в состоянии глубокого охренения. Я непосредственно видел две шизы песы и моменты перехода из одной в другую и обратно на протяжении 5 минут. Ничего не остается, как в пятый раз помянуть Subj...
Дальше становится просто, достаточно вбить клин между едой и агрессией, например, кормить в самом начале прогулки в момент собственно выхода на улицу забрав миску в кулек с собой.
Видимо эта ПСП- причина того, что пес так плохо ест...
Вопрос к профессиональному дрессировщику: попробуй представить, как ВОТ ТАК выдрессировать песу ? В ответ я услышу только Subj и ничего другого...
:-((
--------------------------------------------------------------------------------------------
Немного от себя: все именно так. Когда с Чайкой надо было что-то сделать: запихнуть, убрать, подозвать итд, вначале ей давали кусок и пока она жевала, вязали, швыряли, наказывали итд.
Более идиотской "дрессировки" я не видел никогда в жизни.
-
Я,наверно, в этой жизни мало что видела?Но в моей голове не укладывается,КАК ТАК?О подобной "дрессировке" слышу впервые.И надеюсь о подобном "воспитании" больше никогда не услышать.
Как же так издеваться над собакой?А она по сути ещё ребятенок. ???
-
У меня на прочтенное одна реакция - "матросская тишина" в мозгу :-X
Выбираться из ситуации надо - а как? Думаю, что Андрей личность сильная и выход найдет....
-
Он как раз идет очень правильным путем, довольно неожиданным в некоторые моменты, кстати. Но немцы... Слов нет, даже нецензурных :( Такую собаку довести до такого состояния - "мастерство" нужно :(
-
Любой человек с неполноценной психикой может сделать из собаки инвалида.
Это ещё что.
Я вчера искала выставки на конец этого года и начало следующего, путем разных кликов дошла до сайта немецкого клуба кувачей (люблю я эту породу), так там отдают 9 СТАРЫХ собак!!! Даже 12-летнюю суку. У меня еще вчера кончились все слова ???
-
Я просто в шоке. У меня слов нет :((((((
-
В нашем "славном" городе Череповце 8-9-летних собак(причем кавказцев) одна владелица частного питомника пытается продать даже за деньги.Вязки от них она оформлять(по РКФ) уже не может,а кормить за даром что ли?-её слова.
-
Я еще плохо понимаю повальную отдачу стариков в дом для престарелых (хотя и напоминает это присказку про сани - бог с ними), но старый пес....... в чужие руки....
-
Чужие руки могут быть разными. Я своего нынешнего кокера забирала из питомника почти в десятилетнем возрасте и не вижу в этом ничего плохого - для собаки, вышедшей на пенсию, лучше иметь свой индвидуальный дом и хозяина, чем доживать век в вольере. Да и лечение и уход будут другими. Все это имхо, естественно. И питомники разные, и хозяева.
-
Я еще плохо понимаю повальную отдачу стариков в дом для престарелых (хотя и напоминает это присказку про сани - бог с ними), но старый пес....... в чужие руки....
Знаешь, Ирк, я понимаю отдачу стариков в дома престарелых в Германии. Это ведь спец.заведения, персонал постоянно рядом, оборудование, техника. Если старик дома один, упал и рядом никого, это куда хуже. Бабушка моя, царство ей небесное, умирала дома, я в курсе этой страшной темы :(
Но вот собака... Как вспомню себя пол-года назад, развесившего уши про то, что все в порядке и надо идти спать, про вечернее прощание с Дэллушкой и утренний звонок - жить не хочется :(((((( Мы нужны собам, особенно в такие вот минуты. У них ведь только мы, а у нас целый мир под ногами :(
-
Чужие руки могут быть разными. Я своего нынешнего кокера забирала из питомника почти в десятилетнем возрасте и не вижу в этом ничего плохого - для собаки, вышедшей на пенсию, лучше иметь свой индвидуальный дом и хозяина, чем доживать век в вольере. Да и лечение и уход будут другими. Все это имхо, естественно. И питомники разные, и хозяева.
Какое такое имхо? Твое второе имя - Варькино счастье :)))) Не знаю, заботился ли о ней в ее собачьей жизни вообще кто-нибудь хоть наполовину так, как это делаешь ты!
-
Почитала. Подумала. Не могу себя назвать дрессировщиком или большим знатоком южаков. Но... На мой взгляд, причина такого поведения при появлении еды очевидна. Привет немцам!
Из всех рассказов о Чайке регулярно прослеживается линия: собака показывает зубы, Андрей впадает в панику, подбегает Бригитта с лакомством. Это у Юры в расскзаах несколько раз повторилось. вспоминаем дедушку Павлова: собака начинает проявлять агрессию, ее за это хвалят сыром или колбаской, значит она права! И значит за еду надо еще больше охранять кусок территории. Добавим к этому вольерное содержание и неизвестно какой режим кормления (может они осознали комерческую непригодность собаки и кормили ее через день?) и у собаки на еде вообще клин получается.
Может я не права, но поощрять охрану неуправляемой собаки лакомством - это самоубийство
-
Добавим к этому вольерное содержание и неизвестно какой режим кормления (может они осознали комерческую непригодность собаки и кормили ее через день?) и у собаки на еде вообще клин получается.
Может я не права, но поощрять охрану неуправляемой собаки лакомством - это самоубийство
Почему не права? Просто лично я с таким хозяйским поведением столкнулся первый раз - собака швыряется после кусков. Боялись ее хозяева
-
По многочисленным просьбам:
Андрей
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/N666~0.JPG)
И его прошлый пес Робин
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/N666DOG.JPG)
-
Боятся можно по-разному. Они ж, получается, целеустремленно подкрепляли собаку в ее позиции. Даже удивительно, что у них до Чайки были собаки. Они пшеников разводят? Других терьеров я не знаю, которые б позволили так себя запускать без последствий для окружающих
Удачи Разгильдяю и Чайке! Почитав письма Разгильдяя (ничего, что я так обращаюсь?) я поняла, что мне нечего жалеть о том, что мы не смогли взять Чайку - к ребенку ее нельзя. Даже с учетом того, что есть возможность изолировать собаку от ребенка в доме, одного неверного шага было б достаточно. Так что наша собака еще не родилась =)
Интересно было б отслеживать перевоспитание звери. Так что если хозяин найдет силы баловать читателей рассказами о Чайке, будет просто замечательно!
-
Боятся можно по-разному. Они ж, получается, целеустремленно подкрепляли собаку в ее позиции.
Скорее всего они просто решали сиюминутные проблемы. Надо срочно передвинуть чемодан загнать собаку в вольер - на тебе кусок и не отсвечивай. В конце-концов и получилось то, что имеем
я поняла, что мне нечего жалеть о том, что мы не смогли взять Чайку - к ребенку ее нельзя. Даже с учетом того, что есть возможность изолировать собаку от ребенка в доме, одного неверного шага было б достаточно. Так что наша собака еще не родилась =)
Обязательно родится еще :) А с Чайкой поначалу будет действительно сложно, она больна своими хозяевами и сейчас ее надо лечить вполне натурально :(
Насчет рассказов - будем надеяться :)
-
Напоминаю: в этой ветке я выкладываю письма Андрея, правка минимальна или вообще не присутствует.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Сразу оговорюсь, существует врачебная этика и врачебная тайна. Психиаторы никогда не публикуют диагноз ПСП (психосексуальных проблем или проблем сексуальных психов ;-)), только код диагноза. Потому в тексте будет далеко не все.
Локализован и окружен размер пусковой кнопки "лакомство" в обмен на третью тяпнутость...
Не является кнопкой сухой корм, сухари, кефир... Корочка батона проходила на самом пределе, на меня рычали, но не бросались... В один вечер песа не стала есть лежащие в миске корочки батона, приправленные сливочным маслом, пока я не лег спать, видимо "боялась снова уйти в запой"... ;-))
Чем более натуральный был съедобный продукт, тем сильнее была активность собачьей шизы. Первый раз меня слегка тяпнули после корочек хлеба со смальцем, второй раз после увесистого куска ливерки, третий раз- угостил аппетиной колбасной шкуркой, и каждый раз тяпнули только за то, что проходил мимо (к слову, шкурка съедена не была). Еще один раз я не подставился на вареном курином окорочке, там сразу было все понятно, окорочек полчаса лежал на полу, а рядом клубок шерсти, зубов и когтей ожидал грандиозной подлянки, соответствующей аппетитности этого окорочка... Запуском даже была жменя картошки-фри в макдональдсе, но против окружающих. Минутная задержка на раскрутку...
Имеем причинно-следственную связь: лакомство -> подлянка -> самооброна. Чем _аппетитнее_ лакомство, тем грандиознее _ожидается_ подлянка. При этом у песы всеобъемлющий опыт в этом вопросе, спасибо фашистам за хорошее образование.
Решается просто: от прогулки не ожидается подлянок, регулярно скармливаю пачку пельменей со сметаной под парадным, дальше прогулка в качестве бонуса за хороший аппетит. Цепь разорвана, строится новая: "лакомство -> прогулка".
Потом ее можно сократить до "просто лакомство". <Матерное слово>, на сколько фашисты извратили и испоганили само понятие "лакомство, кусочек", до полной противоположности этого понятия. На то они и фашисты...
Покоряет истинно немецкое "война войной, а обед по расписанию". Ровно 08:00 у меня требуют прогулку с воплями и топотом лап, возражения песа не принимает... Ровно в 20:00 был пик агрессии, видимо фашисты пса паковали на ночь...
Наконец, вчера утром произошло долгожданное событие, песа попыталась качать права и захватывать территорию, рычать и щелкать на меня зубами без связи со своими ПСП... Пришло мое время рычать, щелкать зубами в буйной фазе уже моей шизы, естественно без рукоприкладства...
Малоаппетитное зрелище: Вжавшаяся вертикальной спиной в самый дальний угол песа, сидящая в собственной луже, истошно вопящая, пытающаяся спрятать куда-то свою морду. Всего луж оказалось три по траектории драпа тушки с "позиции охраны". Как это сделано, объяснять не буду, главное, что испуг не был связан со мной. Еще через 10 секунд перепуганная вусмерть песа приползла ко мне с опущеной мордой и мелко помахивая хвостиком и немедленно полезла "на ручки" снимать стресс...
ПСП "против сопровождающего лица" в первом приближении блокирована. Я песу спас от виртуального кошмара и перестал быть двуногим врагом, стал значительно менее сташным, чем тот виртуальный кошмар. Я чешу песе уши, песа порывается чесать мне запястье широко открытой пастью (больше видимо нечем)...
Примечательно, что после "мозговенной клизЬмы" песа потеряла все жалкие уличные навыки поведения и дрессировки, напрочь... Вместе с частью своих ПСП, остается построить новые логические связи событий.
На своем базовом уровне (гены, кровЯ, как говорят собачатники) бесподобный характер. Демоверсия "шаз я эту шавку порву на мелкие тряпочки" выглядит убедительно, но при этом песа прыгает больше вверх, практически не натягивая поводок... При возникновении непонятки на улице песа предпочитает смыться, а не лезть в тупые разборки с непонятным исходом... Шарахается непонятных и непривычных предметов, вроде ящика, к которому привязана горизонтальная палка в виде усов. Добродушно шугает прохожих, особенно предпочитая аппетитных охранииков в бело-серо-голубом "зимнем" камуфляже.
В квартире песа самостоятельно разделила, что есть мусор, что есть полезные вещи (у меня на полу рядом лежит и то и другое), мусор порван на мелкие клочки (разделены рядом лежавшие рубашка и тряпка для протирки стволов того же размера), вещи лежат на своих местах, песа не лазит на диваны, но места в квартире себе не выбрала, равномерно обживается вся поверхность пола...
Приколы, когда пес решает, что недогулял и изображает из себя "дохлого барсика" на асфальте, согласный идти на все три стороны и намекающий на еще один круг вокруг дома в довесок к километровой прогулке.
Так что песа по имени Чайка стоила того, что бы ее тащить общими усилиями через полмира и несколько таможен... Ценность, естественно, представляет не пушистая тушка, а личность, характер...
... только песу испортил квартирный вопрос... (с) Мастер и Маргарита
И вообще, спасибо фашистам за наше счастливое детство !
Ходит байка, что Русские Южаки и Русские Черные оооччень не любят фашистов,
которых не добили наши деды во второй мировой... ;-))))
Резюме:
Трезвая оценка- шансов вернуть Чайку в домашние рамки было мало. Не стоит жалеть тем, кто хотел взять себе домой эту песу, но не взял... Если саратовцы хотели получить себе вменяемого пса - такого пса просто не было.
Сомневаюсь, что пса бы согласилась еще раз добровольно надеть на себя намордник, потому как нет другого способа надеть намордник, кроме добровольного согласия пса (к слову, тут шея толще головы и намордник держится исключительно на ушах и мгновенно снимается с морды лапами (по безуспешному опыту приучить моего прошлого пса той же системы собственно к символическому "медвежиему" наморднику). Прямой вопрос к "Ире KIS": что бы ты делала в поезде, если бы пес был покормлен со снятым намордником, через минуту перешел бы в режим "охранной сигнализации" и начал тяпать всех, кто пытался подойти на полтора метра и тебя в том числе ? Не смешно...
Мне сейчас позвонили в дверь... По стилю- отец... Песа перешла в режим охраны своей территории... Я пошел к двери... Песа рявкнула на меня, я задал риторический вопрос "Шо, Опять ?!!!" и вернулся к компутеру. Песа тут же пришла и перевернулась вверх лапами на почесать ей свалявшееся брюшко...
Настырные звонки продолжались... Песа урчала от удовольствия и махала в воздухе всеми лапами.
Блок домашней агресии если не снесен, то весьма попорчен... ;-))
-
Продолжаю выкладывать письма Андрея:
.....................................................
ПОЛЕЗНО УЧИТЫВАТЬ, ЧТО:
Этот опыт стоит принять к сведению, но использовать скорее всего в наблюдениях
и осмысливать по-своему - в основном, в сложных случаях. Он вряд ли подойдет
большинству хозяем и заводчиков - не потому, что кто-то какой-то не такой, а
потому, что обычно стоят совершенно иные задачи. В конце концов,
педагогическая школа Монтессори была создана для "нездоровых и трудных"
детей, а вот ее последующее осмысление пригодилось самым "обычным" детям (с
оговоркой, что дети обычными не бывают).
Это история глубоко личных отношений двух существ - и читать ее стоит не как
учебное пособие, а как чтение для души... все равно в работе все, что может
пригодиться - всплывет само.
Вот очередной "репортаж"":
Прогулялся с псой к Печерскому мосту отдать денег за гараж...
Под домом песа изобразила коврик, коврик накрыло ливнем... Мне пофиг, но
песе в мокрой шубе должно быть противно. Хотя песа налакалась дождевой воды
прямо из водосточной трубы в свое удовольствие
Наблюдение позволяет предположить, что песа удивлена запахами после дождя,
похоже, песа даже дождя не нюхала вживую.
Песа не нюхала ночь, ночь песу озадачивает, песа шугается каждой тени. Песа
шугается взлетающих птиц не по-детски, до плюханья на задницу...
Проблемы с брюшком. Вчера не было вечером кефира, утром песа меня манила на
улицу по своим проблемам. Подумываю вообще убрать воду, оставить только
кефир, но пока в этом не уверен, рядом стоят три миски - вода, корм, кефир.
Кефир и корм песа трескает только по ночам.
В доме ест плохо, но на улице громко чавкает. Пусть полу-поголодает, пока не
начнет трескать спокойно печенюшки (классик дрессировки пообещал, что
здоровая пса не сдохнет от голода рядом с полной миской сухого корма).
Вскрытие показало, что на ребрах есть заметный слой мяса, по сравнению с
Робом в пике его упитанности, у которого были только ребра без мяса.
Структура костяка такая же, грудная клетка в нижней части такая же впуклая.
Башка в районе мозгов более круглая, задница немного шире. Есть намек на
наличие мозгов - незначительная выемка на переносице, которой у Роба не было,
там пятак переходил в затылок по прямой линии под линейку...
Глаза золотистые, у Роба были темно-карые. Другая пластика, грациозно
перелетает через заборчики (байки о том, что южак в прыжке вышибает всадника
из седла - теперь поверю).
Отличается походка. Если Роб при перемещении по дому громко скрежетал
подкованными сапогами, то эта песа перемещается практически бесшумно, слышен
только стук локтей, когда песа ложится.
По количеству "естественных отходов организма" вся еда переваривается в
ноль. От чапика должна быть кучка значительно больше, там половина продукта -
перемолотые кости. Похоже кальций из корма выбирается полностью. Окорочками
кормить не рискую (пара лежит в холодильнике). Роб относительно спокойно
относился к еде, но кости пригребал к себе лапами и накрывал мордой, даже
изредка рычал. Не вижу смысла провоцировать агрессивность, даже в ущерб еде.
С мозгами пока еще плохо. Спросонья на шум отодвигаемого кресла песа начала
рычать, я зарычал в ответ, песа понеслась ко мне на ручки. Песа готова
немедленно бросаться на любого человеческого виртуала в режиме ПСП, в то же
время мое угрожающее рычанье воспринимается как спасение от страхов,
возвращение к реальности.
На кличку лежачий зверь реагирует шевеленим пушистого хвостика.
Общение построено на минимум конфликтов сверх необходимого (теперь на
рычание в квартире я отвечаю рычанием в ответ), пусть песа привыкает к новым
правилам общения. Рычать на меня вредно, я ведь тяпнуть могу, а у меня
прививок-то нет ! ;-))
Песа в квартире беспокоится, ходит за мной хвостиком, но ничего не просит.
Когда я заваливаюсь спать, через три часа "одиночества" песа начинет
требовать почесать морду, потом успокаивается. Пока не оставляю закрытого в
одиночестве пса - ситуация выпадает из модели вправления мозгов (песа может
предположить, что ее опять бросили, впасть в панику и опять полезут ПСП), не
вижу смысла провоцировать.
Зреет сложность - песа явно собралась приватизировать лестницу, пока проходит
спокойно, людей в доме сейчас мало (соседи еще помнят прошлого пса,
улыбаются, надеюсь, что будут терпимыми на просьбу разойтись). Буду потом
учить на различное поведение в ошейнике (чужая территория) и без ошейника
(своя территория). С Робом было проще, у него было уйма мест обитания, его
дом был там, где он находился в текущий момент, тут песа Чайка хочет ощущать
под собой свой клочек суши, но этот вопрос остается на будущее.
На улице песа вполне вменяемая, не смотря на то, что шугает одиночных
прохожих, особенно в камуфляже. В толпе на коротком поводке песа не
агрессивна. На спокойных псов с вменяемым хозяевами реагирует повизгиванием,
порывается играть. Невменяемые псы с невменяемыми хозяевами на дороге не
попадаются, их хозяева шарахаются в стороны как только видят Чайку на
горизонте... Покрайней мере псы не лезут на "встречный наезд", что не может
не радовать. Различное поведение днем и ночью, ночью песа шугается даже
уличных шавок.
И спасибо фашистам за поводок (не все должно быть у них абсолютно плохо),
удобный реп-шнур не скользит в руке...
========
Правила абсурда:
1. Я сильнее песы и у песы нет никаких шансов в стычке со мной.
2. Но я никогда не применяю силу против того, кто слабее меня.
3. Я уважаю право песы на самоопределение, собственную территорию и
вообще личную свободу во всех ее проявлениях, даже на почесать морду.
4. Песа имеет право на личную свободу настолько же, насколько право на
личную свободу имеет и человек. При этом ошейник - это не средство
принуждения, а средство психологической защиты. В случае любого конфликта я
свою "собственность" буду защищать всеми доступными мне средствами, вплоть
до кобуры...
5. Песа должна верить в то, что она свободна, она свободна уйти от меня,
свободна вернуться ко мне, свободна идти рядом со мной по жизни. И это
должно быть не только декларировано, но и реализовано в действительности.
6. Песа свободна в выборе тех, с кем общаться, с кем псу будет интересно
общаться. Песа не должна выделять явного "хозяина" и смотреть ему в рот
влюбленным глазами. Песа должна быть одной из команды людей, при этом
равной с остальными в команде... Для этого песе прийдется подняться до
уровня людей, насколько это может сделать собака в пределах своих
природных возможностей. Научиться думать...
В совершенстве освоить команду СООБРАЖАЕШЬ.
7. Песа должна вкурить и реализовать мое правило номер 2 со своей стороны. Не
применять силу против слабее себя, как людей, так и собак... Уличные кошки -
это бегающие плюшевые игрушки, которых можно только гонять по двору.
8. После реализации предшествующих 7 правил - песе можно отдать ее
символический поводок... Навсегда...
Это было реализовано с прошлым псом. Пиковая ситуация: на столе ветеринара
медленно слепнущему псу месяцами обкалывали веки лекарством (четыре укола в
веки за раз). Пса не только не привязывали, но и не связывали пасть. Псу
больно, из широко открытой пасти течет слюна, но пес на столе не шевелился и
молчал... Пес осознал необходимость... Под девочками- практикантками при
одном виде крокодильчатой пасти возникали виртуальные лужи. На этом фоне
все остальные заморочки того пса выглядели уже приколами...
Но еще раз подчеркиваю, что описаные правила абсурдны в паре человек-собака, на них крайне редко (и не всегда по ситуации) согласится человек...
В это нельзя играть - это нужно или принять, или принять к сведению с теоретической точки зрения.
-
Правила абсурда:
1. Я сильнее песы и у песы нет никаких шансов в стычке со мной.
2. Но я никогда не применяю силу против того, кто слабее меня.
3. Я уважаю право песы на самоопределение, собственную территорию и
вообще личную свободу во всех ее проявлениях, даже на почесать морду.
4. Песа имеет право на личную свободу настолько же, насколько право на
личную свободу имеет и человек. При этом ошейник - это не средство
принуждения, а средство психологической защиты. В случае любого конфликта я
свою "собственность" буду защищать всеми доступными мне средствами, вплоть
до кобуры...
эти 4 правила я повторяла как мантру, когда подобрала кавказа:) перед тем как домой войти:) вне дома я расслаблялась и отдыхаааала:)
-
эти 4 правила я повторяла как мантру, когда подобрала кавказа:) перед тем как домой войти:) вне дома я расслаблялась и отдыхаааала:)
Кошмар, когда отдыхаешь вне дома :( И сделать ничего нельзя :(
-
Можно им дома, когда собака на дежурстве! :) Всё равно, кавказ был славный ;)
-
Все они славные изначально. А вот зверей страшных или шкурок запуганных из них мы делаем
-
Все они славные изначально. А вот зверей страшных или шкурок запуганных из них мы делаем
да Степка был вменяемым, просто как любой кавказ, да еще кобель, да еще взрослый, да и новом доме - искал, ждал, где я облажаюсь. А мне ему лазеек давать не хотелось;)
-
Знаешь, Ирк, я с трудом представляю противостояние собаки и меня в собственном доме. Ситуации разные бывают, но сложно это чертовски. И то, что у тебя есть и ручки и ножки после такого кавказюки, в очередной раз доказывает твой уровень :) Хотя... Ну что такое кавказюка по сравнению с Артуркой? Так, игрушка тряпичная :) Артур - это силища страшная, а глаза... :)
-
Последний репортаж...
Двухнедельный полет абсурда в никуда закончен... Посадка...
От героини треда по имени Чайка остались только огромная белая и пушистая тушка, имя, татуировка на ухе, чип, которого никто не видел, и поводок с ошейником...
Изменилась личность, характер. Старой собаки, как личности больше нет.
Южак, который сознательно старается перестать быть южаком, Южак, который сознательно давит в себе охранные замашки. Видно, как в самом начале всплеска уличной агрессии, песа сознательно отворачивается от цели и гасит в себе адреналин...
В квартире песа старается быть удобной и незаметной при своих 67 сантиметрах в холке, ходя за мной хвостиком... Песа, маневрирующая по квартире большей части задним ходом, не способная развернуться в узких местах.
Полное отсутствие домашних возражений, песа отступает от своей миски с недоедеными пельменЯми, что бы дать мне возможность поменять миску с водой
Песа, с визгом несущаяся на улице к "своим" людям, что бы в прыжке чмокнуть человека в физиономию.
Песа, различающая "гульки-гульки" (с визгом прыгающая меня чмокнуть) и "остаешься на хозяйстве" (стоящая с опущеной мордой, мелко помахивая опущеным хвостиком)...
Песа, спокойно дрыхнующая в одиночестве в доме в комнате, а не под дверью (как бы ожидалось).
Песа, не реагирующая на ходящих за дверью по лестнице соседей...
Песа, не заглядывающая на стол с едой, хотя морда выше стола. Пес живущий исключительно на полу без поползновений залезть на диван.
Привязаная на улице песа, сняв через голову ошейник, сидела и ухмылялась на том же месте, где была оставлена.
Песа, автоматически садящаяся у ноги перед пешеходным переходом. Песа, совершенно прозрачная в толпе и потоке людей, прозрачное поведение на ж/д вокзале среде бегунов и несунов. Песа начинает вкуривать Дзен... ;-))
Песа, регулярно включающая команду СООБРАЖАЕШЬ по своей инициативе...
В общем все, теперь это совсем другой пес, который учиться жить заново среди людей и осваивает новые правила поведения. Старательно и успешно.
Осталась полировка поведения, базовая дрессировка команд, обучение спокойствию в любых условиях, что бы со временем отдать песе ее поводок...
Навсегда
Две недели...
IMHO, и эта ветка форума себя практически исчерпала...
ЗЫ. Вычешу песу - кину в Юрика фотку для постинга...
----------------------
И, как всегда, предупреждение: Не пытаться повторить !
Никогда не верить байкам, что проблемного озлобленного против людей взрослого Южака можно за две недели превратить в милого домашнего пса, ориентированого на корректность поведения.
То, что было сделано с Чайкой - не воспроизводимо, к псу была применена "пытка свободой", после чего песа начала себя ломать и себя менять изнутри...
----------------------------------------------------------------------------------------------
А здесь короткие заметки человека, который был рядом:
----------------------------------------------------------------------------------------------
Девушка-подросток 15 лет, знающая себе цену и периодичеси порыкивающая на окружающих, потому что так надо. ;-)
Нежная красавица, применяющая черный пятак по назначению - растапливать сердца окружающих. Постановка лапок на человечью тушку ровно настолько, чтобы отметить скромные объятья. ;-)
Встретила на улице мужское трусло, думавшее плохо и полезшее за чем-то не тем в зад_карман, не то в "кобуру". Обозвала ублюдком, говном и придурком так, чтобы все слышали. ;-)
Посетительница зоомага спросила - кусается ли. Чайка мягко на нее посмотрела - мол, а за что тебя кусать? Рук ты не протягиваешь, не злишься,- а опасаться большой собаки на стыдно, я не стану на тебя бурчать...
Оставленная возле зоомага, негромко жаловалась:
- Как думаешь - он там надолго?
- Слушай, ты уверена, что там все в порядке?
- Почему он не идеееееееет???
- Ааа, я по нему скучааааю!
Кстати, интересно относится к приседу - так, чтоб лицо человека было на уровне ее лица: громкость нытья снижается, интонации же становятся богаче - разговор.
По дороге из зоо - походя пихается носом, лбом, боком... в узкостях
оглядывается: а где эта тетка, которая только что шла рядом? она не потерялась? ;-)
Хороша, ох, хороша... со своими золотыми глазами...
Сознательное "я-его-люблю-и-не-хочу-создавать-ему-проблемы" - это состояние складывается из личности Пса и личности Старшего Друга. Это очень, очень... очень непросто.
-
эта ветка форума себя практически исчерпала...
так не хочется отпускать из себя этот свет, и уверенность, и.... покой........
будьте счастливы - а ведь обязательно будете!!!
-
Песа Чайка есть и на пельменЯх худеть не собирается.
Событий никаких не предвидется, дальше просто жизнь...
Песа перестала быть проблемной, по крайней мере с моей кочки зрения... ;-))
Доведу пушистость до кондиции - кину в Юрика фотку для публикации
-
Андрюх, спасибо тебе и... просто будь, ладно?
-
Действительно, ощущени такое, как будто отпускаешь птицу с руки - легко, свободно и знаешь, что с ней в этом полёте не случится ничего плохого....
Столько было обсуждений, невров и споров вокруг этой собаки... Но, ведь говорят, что мысли материальны - вот и материализовался в нужное время в нужном месте именно тот Хозяин, который был так нужен Чайке.
Только всё-таки хочется, чтобы он время от времени баловал нас рассказаит о девочке и её фотографиями, даже если "Событий никаких не предвидется, дальше просто жизнь... "
-
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/normal_Chaika1.jpg)
-
Только всё-таки хочется, чтобы он время от времени баловал нас рассказаит о девочке и её фотографиями, даже если "Событий никаких не предвидется, дальше просто жизнь... "
Пасиб тебе, Свет! Мы попросим хозяина обязательно, тем более, что рядом с ним есть шикарная профессиональная журналистка :)
-
Столько было обсуждений, невров и споров вокруг этой собаки...
Но, ведь говорят, что мысли материальны - вот и материализовался в нужное время в нужном месте именно тот Хозяин, который был так нужен Чайке.
Уважаемые, предлагаю сразу определиться: Я не Хозяин свободной песе и никогда им не буду. Ибо понятие Хозяина, Господина подразумевает с обратной стороны понятие Раба. Щен, видящий в Хозяине своего собачьего всесильного Бога. А рабство противоречит моему понятию свободы, по определению...
Предлагаю называть мое место в жизни ЭТОЙ песы Чайки -"Сопровождающее лицо".
Я просто Зверь двуногий, в меру злобный, в меру жестокий, в меру подлый, в меру коварный... И прекрасно понимаю Зверя четвероногого, значительное менее злобного, жестокого, подлого и коварного, чем я, хороший...
Два Зверя из одного прайда (команды) всегда найдут общий язык... У нас с песой нет и не будет спора о лидерстве, перед Богом и уголовным кодексом мы равны, два Зверя на противоположных концах одного поводка...
И не в обиду тут присутствующим, я не собачатник, по определению, я живу по другим правилам и понятиям. И предлагаю песе Чайке принять для себя другие правила и понятия, не собачачьи...
Фотки будут позже, через неделю. Мне еще нужно расшнурковать с детства не чесаную шубу, да еще так, что бы песа получала удовольствие от выдирания сваляной шерсти...
-
ОК, договорились. ;)
Главное, что девочке хорошо, а там уж, как ни называй... :)
-
Собака купанный и довольный :)
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/normal_Chaika2.JPG)
-
Какая она все же классная!!!
"Белая и пушистая"
-
Какая она все же классная!!!
"Белая и пушистая"
Раскормленная версия Болонки (Такса- это плохо кормленный Доберман)
-
;D ;D ;D
-
Не соскучились по Чайке? Ну тогда вот вам всем: :)
--------------------------------------------------------------------------------------
Обучение: сегодня начата процедура езды в общественном транспорте... Место, где регулярно оттаптываются лапы и хвост... Место где иногда даже на морду наступить могут... "Уважаемый, вы уже пять минут стоите на хвосте у собаки, а наступить на этот хвост- нечем будет наступить на следующий"... "У кого там под ногами Болонка ? Пните ногой под задницу, Болонке на следующей остановке
выходить"... И т.д... ;-))
> Нормальный процесс. Девушка много думает на улице.
А в общественном транспорте приходится думать значительно активнее и шевелить извилинами шустрее. Когда нет намордника, все время нужно решать задачку: Откусить эту ногу... Или не откусить ? А вот ту ногу как ? Откусить или только надкусить ? ;-))
--------------------------------------------------------------------------------------
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/normal_Chaika6.jpg)
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/normal_Chaika8.jpg)
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/normal_Chaika7.jpg)
(http://gallery.southrussian.ru/albums/userpics/10003/normal_Chaika9.jpg)
-
Хороша девица, холёная, спокойная и даже... счастливая ;)
Соскучились, давайте ИЩО :)
-
Ну эт теперь только к Андрею :)
-
Хороша девица, холёная, спокойная и даже... счастливая ;)
Соскучились, давайте ИЩО :)
Есть еще "мокрые фотки", Юрик их зажал и положил на другую нычку, а ссылку не показал... ;-))
-
Все-таки какая классная псина!На выставку ее!
-
Все-таки какая классная псина! На выставку ее!
На выставку в качестве какой национальности ?
Огромный лохмато-пушистый плюшевый пес, которого обычно дома пользуют в качестве диванной подушки...
Могу дать на поносить, если есть желание и хватит смелости... ;-))
-
Какой нос!!!! ;D
-
Какой нос!!!! ;D
Признаешь подлинность ? Кроме тебя, никто из москалей песу в глаза не видел...
-
Огромный лохмато-пушистый плюшевый пес, которого обычно дома пользуют в качестве диванной подушки...
Все они ТАКИЕ ;D))
-
Какой нос!!!! ;D
Признаешь подлинность ? Кроме тебя, никто из москалей песу в глаза не видел...
Признаю! ;D
-
Да уж, пимпа знатная, так и хочется понажимать :)
-
Какая псина! Не, не псина, какая девушка!!!
Готова рискнуть здоровьем и сопроводить ее на выставку, если таковые будут в конце августа в районе Киева-Харькова-Полтавы =) Хороша, ничего не скажешь!
-
Какая псина! Не, не псина, какая девушка!!!
Готова рискнуть здоровьем и сопроводить ее на выставку, если таковые будут в конце августа в районе Киева-Харькова-Полтавы =) Хороша, ничего не скажешь!
А стоит ли порождать в окружающих такую низменную эмоцию, как здоровая национальная зависть (вариант Жабы, которая давит) ?
Юрик утверждает, что подходящая по профилю выставка будет в Киеве в конце года, а за это время белизна и пушистость будет доведена до нужной выставочной кондиции...
-
А стоит ли порождать в окружающих такую низменную эмоцию, как здоровая национальная зависть (вариант Жабы, которая давит) ?
Юрик утверждает, что подходящая по профилю выставка будет в Киеве в конце года, а за это время белизна и пушистость будет доведена до нужной выставочной кондиции...
Тогда лучше в конце года. Но я даже посмотреть уже не смогу =( На просторах незалежной буду только последнюю неделю-две в августе.
По жизненным обстоятельствам и с некоторой моей помощью пропала достаточно интересная для другой породы собака. Поэтому мне бывает обидно, если хорошая собака не оставляет потомства для будущих поколений =))
-
Тогда лучше в конце года. Но я даже посмотреть уже не смогу =( На просторах незалежной буду только последнюю неделю-две в августе.
Будешь проходить мимо (Киева) - проходи ! (c) Из анекдота, с грузинским акцентом
-
Я вот сравниваю фотки СУРОВЫХ ПСОВ с форума с ЭТИМ... Пушистиком...
Разве это Южак ?
Теперь это улыбчивая домашняя плюшевая диванная игрушка... ;-))
Вопрос к профессиональным собачатникам: Как вернуть песе на морду хмурое выражение, соответствующее традициям сУрьезной, в оригинале, породы ? О которой так много говорят, что это сУрьезная порода со своими сУрьезными породными заморочками... ;-)))
К вопросу о поведении Южаков из соседней ветки:
Чая придумала себе уличную игру: тихо подгрести сзади к прохожему, ткнуться холодным мокрым носом в руку, после чего показать свою морду... И начать прыгать от удовольствия, наслаждаясь виртуальной лужей... Или собственно почесанием морды, когда прохожий, не задумываясь, в ответ лохматит морду, как естественная реакция человека на пушистого улыбчивого пса...
Итак, эксперимент на живой песе подошел к точке анализа результата: Что у песы на базовом уровне поведения ?
Большинство поведенческих условных рефлексов от первых полутора лет жизни блокированы (не работают) за ненадобностью (хотя и не подавлены). Песа просто не попадает в ситуации, в которых эти навыки могли бы работать...
На уровне базового поведения (заморочек) породы имеем добрейшего (доброту симулировать трудно), контактного с людьми пса, старающегося в любой ситуации не оказаться неудобным... Ушла агрессивность в любых условиях (низкое рычание и басовитый гав). Теперь тональность "разговора" стала другой, теперь это колячий писклявый Ав-Ав-Ав...
Пса, мгновенно классифицирующая людей на симпатичных и прАтивных, общая себе в кайф первых и демонстративно рявкая на вторых.
Получил точно такую же поведенческую картинку как у прошлого почти-южака, которому были предложены те же внешние поведенческие рамки.
Так что многие проблемы общения Хозяев с Южаками (как и с другими крупными псами), IMHO, это разбалованность щенячьих времен, плавно переходящая в взрослые капризы и хамство, хозяева сами предложили щену сесть себе на голову... А теперь громадный зверь сидит у них на шее, свисив лапы... ;-))
-
Я вот сравниваю фотки СУРОВЫХ ПСОВ с форума с ЭТИМ... Пушистиком...
Разве это Южак ?
Теперь это улыбчивая домашняя плюшевая диванная игрушка... ;-))
Вопрос к профессиональным собачатникам: Как вернуть песе на морду хмурое выражение, соответствующее традициям сУрьезной, в оригинале, породы ? О которой так много говорят, что это сУрьезная порода со своими сУрьезными породными заморочками... ;-)))
Да с чего ты взял, что южак - хмурая собака? Они все смеются, постоянно. Дэлл обожал улыбаться, Булка - аналогично, Дарик просто ржет все время. Внешность у них обманчивая, сами пушистые, на лице улыбка :) Если собаке хорошо, она и довольна жизнью, что на морде отражается.
Хочешь сурового выражения лица - перестань кормить, гулять и, главное - любить. Песа начнет выживать и выражение изменится. Ну а нет - и не надо. Кста, во время работы да, выражение тоже меняется.
Нормальный по жизни пес не должен быть диким и жрать, все что шевелится. Но уж если зашевелилось.. :)
-
Хочешь сурового выражения лица - перестань кормить, гулять и, главное - любить. Песа начнет выживать и выражение изменится. Ну а нет - и не надо. Кста, во время работы да, выражение тоже меняется.
Ага, ага !
Полчаса под магазином и песа ПОСУРОВЕЛА, хотя по теории должна была погрустнеть...
Нормальный по жизни пес не должен быть диким и жрать, все что шевелится. Но уж если зашевелилось.. :)
А как же прохожие мимо черного пятачка ? Они могут шевелиться или нет ?
-
Ага, ага !
Полчаса под магазином и песа ПОСУРОВЕЛА, хотя по теории должна была погрустнеть...
Когда первые пять минут мимо носа вкусности носят - это грустно, ну а потом - хочется их отобрать, вкусности эти. Отсюда и суровость :)
А как же прохожие мимо черного пятачка ? Они могут шевелиться или нет ?
А вот как тебе хочется, так Чае и расскажи. Она расскажет как ей хочется и... Наверное в Киеве населения станет куда меньше :)
-
Ага, ага !
Полчаса под магазином и песа ПОСУРОВЕЛА, хотя по теории должна была погрустнеть...
Когда первые пять минут мимо носа вкусности носят - это грустно, ну а потом - хочется их отобрать, вкусности эти. Отсюда и суровость :)
Видишь ли.... С вкусностями никак... Стаканчик мороженого по два раза выпадает из пасти, перед тем как будет утилизирован... Ты мыслишь слишком шаблонно, а у меня экзотический случай с ПСП на вкусности...
IMHO, пса просто заскучала, перестав улыбаться... Выражение грустной морды воспринимается суровым.
А как же прохожие мимо черного пятачка ? Они могут шевелиться или нет ?
А вот как тебе хочется, так Чае и расскажи. Она расскажет как ей хочется и... Наверное в Киеве населения станет куда меньше :)
А никак, пусть идиоты сами расхлебывают свой идиотизм. Длина поводка заявлена- не нужно нарушать границу. Хотя все облаивания были добродушные, ни в какое сравнение не идущие с собачачьими выражениями при переделе жилплощади... ;-))
Население не убавится, а вот в городе добавятся виртуальные лужи. Ибо бродячие пешеходы не такие вкусные, как надутые охранники возле своих будок... ;-))
-
Итак, закончился очередной эпизод адаптации песы к общественной жизни- пса вычесана целиком и со всех сторон.
При этом большая часть белой и пушистой шубы из под расчески перекочевала в мусорку.
Теперь буду ждать, пока прорастут обещаные Педей Рувимским гены и кровЯ пушистости предков... ;-))
Внимание, вопрос к лучшим собаководам: Вычесать остатки шубы или подождать пока немного отрастет ? ;-))
-
Я,правда,не лучший собаковод,но скажу-вычёсывать надо всё,что свободно вычёсывается,причём это процесс постоянный.Росту здоровой новой шерсти это никак не мешает,даже способствует-массаж щёткой усиливает кровообращение,шерстинки будут расти лучше.
-
Видишь ли.... С вкусностями никак... Стаканчик мороженого по два раза выпадает из пасти, перед тем как будет утилизирован... Ты мыслишь слишком шаблонно, а у меня экзотический случай с ПСП на вкусности...
:) Я не мыслю, я веселюсь :) Для того, чтобы выдавать в эфир конкретные вещи, надо по-меньшей мере видеть собаку, ощутить ее реакции на те или иные раздражители. Все остальное - просто и-нетовский треп ни о чем. Но то, что стаканчик с мороженным выпадает из пасти - это неправильно. Как в Киев с Дарькой соберусь, расскажи где у вас эти стаканчики первый раз выпадают. Второго шанса у Чаи не будет, Дарик их на лету ловит и утилизирует вместе с руками :)
-
Я не мыслю, я веселюсь :)
Но то, что стаканчик с мороженным выпадает из пасти - это неправильно. Как в Киев с Дарькой соберусь, расскажи где у вас эти стаканчики первый раз выпадают. Второго шанса у Чаи не будет, Дарик их на лету ловит и утилизирует вместе с руками :)
Я над этим вопросом работаю... Уже целый месяц !
И надеюсь доработать вопрос до появляения на горизонте твоего пылесоса, который на лету ловит и с руками утилизирует... Применительно к выпавшему из пасти мороженому- утилизирует вместе с пастью, из которой выпало ? Ню-ню !
-
Применительно к выпавшему из пасти мороженому- утилизирует вместе с пастью, из которой выпало ? Ню-ню !
Да фиг его поймет на самом деле, чего он хочет. Разборок с другими собаками не хочу я, поэтому их не будет. Подойдет, лизнет в ушко Чаю и она ему сама все отдаст, включая и твой кошелек для приобретения таких вот мороженных стаканчиков. Наверное :)
-
Применительно к выпавшему из пасти мороженому- утилизирует вместе с пастью, из которой выпало ? Ню-ню !
Да фиг его поймет на самом деле, чего он хочет. Разборок с другими собаками не хочу я, поэтому их не будет. Подойдет, лизнет в ушко Чаю и она ему сама все отдаст, включая и твой кошелек для приобретения таких вот мороженных стаканчиков. Наверное :)
И будет тут же пнутый когтистой лапой по всей морде на поиграть... Вне зависимости от мороженых стаканчиков... Хотя ты эту процедуру уже тестил вместе с покупательной способностью французов...
А ствол, вслед за кошельком, Чая отдаст тебе по правилу: детям цветы, а сопровождающим- мороженое ?
Дык, эта, еллы-паллы, когда авторско-своднический надзор делать бушь над подшефным существом ?
-
С такой решительностью вам надо найти вражеский город для разгромления собаками и хозяевами :D
-
С такой решительностью вам надо найти вражеский город для разгромления собаками и хозяевами :D
А у меня окружающие привыкли к моему имиджу, даже появлению Болонки не удивились...
Отнесись с максимальной серьезностью к фразе "У меня справка из сумасшедшего дома... Шизофрения в сталдии ремиссии (успокоения)... В любой момент моя шиза переходит в активную (буйную) фазу и ... я начинаю стрелять !" И я всегда тащу стволы в руках от багажника машины до парадного... Для подновления репутации... ;-))
Бабушки-старушки, ушки на макушке, к этому относятся с полной серьезностью... И строчат на меня жалобы...
А разборка двух собак, при том одна из них будет моя, никак на мою репутацию повлиять не может... ;-))
-
А от меня всегда и везде пакости ждут. Почему не верят в простоту души?! Вот мы перехали в Тетеево, так нас подозревают в нечистом прошлом, что мы бежали от чего-то. А я вообще втихую, пока Миши дома нет, оказывается, шуры-муры кручу с соседями и камазистом, который мне песок на стройку возит;D Он мне скидки хорошие даёт, это, видно, неспроста! ;D
У тебя на ношение оружия есть разрешение?
-
А от меня всегда и везде пакости ждут. Почему не верят в простоту души?! Вот мы перехали в Тетеево, так нас подозревают в нечистом прошлом, что мы бежали от чего-то. А я вообще втихую, пока Миши дома нет, оказывается, шуры-муры кручу с соседями и камазистом, который мне песок на стройку возит;D Он мне скидки хорошие даёт, это, видно, неспроста! ;D
Как говорят в армии "Рот открывать на ширину приклада !"
Чем громче будешь орать и чем чаще будешь просылать в пешую эротическую прогулку (русские слова рекомендуется из лексикона исключить), тем больше тебя будут ценить и уважать окружающие!
Тот кто громче всех орет- тот и начальник, раз право орать имеет... Изучайте психологию, психология рулез !
У тебя на ношение оружия есть разрешение?
Травматик в кобуре с энергетикой боевого Макарова. Далает круглые красивые дырочки в лобовых стеклах, а гаишные знаки прошибает с розочкой на обратной стороне. Энергетика порядка доски сосны 40-ковки, со стороны входа 9мм, а с обратной стороны вырван конус сантиметров на пять...
Боевые армейские стволы (армейская снайперка СВД и пулемет РПК), зарегистрированые как охотничьи карабины, все с стандартным разрешением "хранение+ношение", подразумевающее и употребление. У нас в законе оговорено применение охотничьего огнестрельного оружия для защиты неприкосновенности жилища... ;-))
Самозарядная мелкашка и охотничья пневматика- не в счет... ;-))
Естественно, все винтовки с глушителями и это меня радует !
Вот так я классно похвастался, на ношение чего у меня есть разрешения, распустил перья на хвосте перед особой женского полу... ;-)) А особа женского полу сомлела от восхищения/ зависти... ;-))
-
;D
-
ну сомлела - чего и говорить ;D
Я нашего "Крышу" (у нас в Казани в порядке вещей для конторы) регулярно спрашиваю про оружие - он только голову морочит! Пулемёт предлагает ;D Видимо с лихих времён остался ;)
-
ну сомлела - чего и говорить ;D
Я нашего "Крышу" (у нас в Казани в порядке вещей для конторы) регулярно спрашиваю про оружие - он только голову морочит! Пулемёт предлагает ;D Видимо с лихих времён остался ;)
Если с разрешением на употребление, бери, не пожалеешь... И ведро патронов к пулемету...
Будешь изображать Анку-пулеметчицу на последнем месяце беременности... ;-))
Почему именно пулемет- могу рассказать в Е-mail, это уже совсем не собачачья тема...
-
У меня сосед имеется,бывший мент - на пенсии сейчас, - так вот от нечего делать он пострелял по пьяни все фонари в округе (ночью,ессно),а и вообще любитель,например,к соседу зайти,попугать,а то и пострелять - благо,алкашей хватает,а мужики ж как увидят,так сразу ну такие мужественные делаются ;D,мужа моего одно время все звал из берданки попалить.Правда,отобрали у него ее потом те,кто еще на пенсию не вышел...
Это так,навеяло...На тему об оружии. ;D
-
не пулемёт брать нельзя - у ребёнка губы дрожать будут - поставят диагноз "тремор", врачи это любят! ;D
Мой супружник тоже любит палить для острастки, делает это в профилактических целях. Чтоб хоть кого-то боялись ;)
Вообще нас так вот почитают и решат, южак - страшная порода, хозяева - шизики потому что ;D ;D ;D
-
Yana,я ничего не поняла-каким образом СВД-шку и РПК могут быть зарегистрировать как ОХОТНИЧЬЕ оружие?Или это так-поэтическое преувеличение?
-
не пулемёт брать нельзя - у ребёнка губы дрожать будут - поставят диагноз "тремор", врачи это любят! ;D
Пулемет одиночными кладет на столько кучно, что карабины выходные... ;-))
Мой супружник тоже любит палить для острастки, делает это в профилактических целях. Чтоб хоть кого-то боялись ;)
Вообще нас так вот почитают и решат, южак - страшная порода, хозяева - шизики потому что ;D ;D ;D
IMHO, наоборот, хозяева Южаков- страшная порода, рискнувшвя связаться с Южаками, а сами Южаки- шизофренники... ;-))
Строим модель поведения: Тебя за зверства выгнали из Гестапо. Или отправили в декрет размножать спецперсонал той же организации (гены, кровЯ)... ;-))
На заборе вешается два щита из доски - 20-тки (полметра на полметра), что бы их обратная сторона была видна прохожим. Изнутри маркером рисуется две усатых морды. Почему два ? Что бы продемонстрировать, что на одной жертве ты не остановишься.
И раз в неделю делать свежие дыры от картечи (совмести с пальбой для острастки).. Лохматые пробоины сразу привлекут внимание, как и физиономии с лицевой стороны. Естественно, начнут задавать вопросы. Правильный ответ: Жена практикуется стрелять... А все мужики знают, что у брюхатой бабы крыша не на месте и начнут между собой шушукаться. Требуемый результат достигнут. Для полировки тебя должны пару раз увидеть местные женщины с ружьем (выглядываешь с крыльца с ружьем, а потом его прячешь как будто так и надо).
Репутация будет создана, жизнь станет значительно спокойнее. И никого не будет беспокоить, что ружье, как и обычный скандал тебе сейчас не по силам.
-
Yana,я ничего не поняла-каким образом СВД-шку и РПК могут быть зарегистрировать как ОХОТНИЧЬЕ оружие?Или это так-поэтическое преувеличение?
Изучайте законы ! Знание законов освобождает от ответственности !!!
Если посмотреть на фотки, то стволы сами на себя не похожи... На первой фотке у девицы в руках РПК и стреляет она весьма комфортно, на второй фотке киевский спецназ а-ля ОМОН или УБОП отстреливает мою СВД (момент выстрела с видеокамеры), на фоне все тот же пулемет.
Так вот, оружие сертифицируется и регистрируется под патрон и во внешний вид вносятся необратимые отличия от боевого, достаточно спилить держатель штык-ножа. Например, сейчас нельзя зарегистрировать под патрон 5,45х39 (АК-74), который принадлежит только армии, но можно под НАТОвский патрон 5,56х45.
СВД зарегистрированоа как "Охотничией карабин "Тигр", отличающийся от боевого варианта спиленым держателем штык-ножа и подпружиненым бойком. РПК в очень экзотической схеме Буллпап (там все другое, кроме ствола и механики) зарегмстрирован как "Охотничий карабин "Волк", стволы с заводскими паспортами от тех, кто делал эту переделку и сертификацию как гражданского оружия.
И уникальные глушители в придачу...
Расхвастался... ;-)))
ЗЫ. Если есть сомнения- приезжай в Киев, настреляешься по самое нехочу или немогу... ;-))
-
Б-р-р-р...Настрелялась уже...А с регистрацией оружия у нас всё по-другому,к сожалению.Завидую.
-
Ой,я рассмотрела фотки-дошло!Так у нас тоже можно.Многие покупают "Сайгу"-вот у Дианы тоже вроде есть.
-
Андрюх, ты тайны разрешительной системы не выдавай :) Да, я уж мимо Киева при первой же возможности точно не проеду. Давно не брал в руки шашек :)
-
Ой,я рассмотрела фотки-дошло!Так у нас тоже можно.Многие покупают "Сайгу"-вот у Дианы тоже вроде есть.
Вот только первый ствол лупит "безшумно", лязг затвора и звенят гильзы по асфальту... Как в американском кино... Патроны штатные, армейские. И обрати внимание, где у калаша магазин. Пулеметный ствол- аналог спортивного тяжелого ствола с соответствующими последствиями для кучности. А в Сайге нет и не будет стрельбы очередями.
-
Ой, я рассмотрела фотки- дошло !
Многие покупают "Сайгу"- вот у Дианы тоже вроде есть.
Это далеко не Cайга, это исключительно для охоты на зверей двуногих... ;-))
Предлагаю тему оружия тут свернуть, тут мы моем косточки собакам и иногда их хозяевам...
И для закругления темы- стволы, как они есть...
-
И для закругления темы- стволы, как они есть...
-
И для закругления темы- стволы, как они есть...
-
И для закругления темы- стволы, как они есть...
-
Ой, я рассмотрела фотки- дошло !
Многие покупают "Сайгу"- вот у Дианы тоже вроде есть.
Это далеко не Cайга, это исключительно для охоты на зверей двуногих... ;-))
Андрей,двуногого зверя можно прекрасно уложить и из Сайги-если знать,как это делается.Но это когда оружие=вещь функциональная,а не игрушка в песочнице,чтобы хвастаться перед другими малышами ;D ;D ;D
-
Вот так я классно похвастался, на ношение чего у меня есть разрешения, распустил перья на хвосте перед особой женского полу... ;-)) А особа женского полу сомлела от восхищения/ зависти... ;-))
Андрей,а Вы не слышали о том,что лучшие снайпера как раз женщины?К примеру,никто из знакомых в Чечне не был ,про женщин в российской армии с НАСТОЯЩИМИ СВД не рассказывал?
-
Андрей,двуногого зверя можно прекрасно уложить и из Сайги-если знать,как это делается.Но это когда оружие=вещь функциональная,а не игрушка в песочнице,чтобы хвастаться перед другими малышами ;D ;D ;D
Функциональное ? Как сказать... 200 метров ? 300 ? 400 ?
Когда спецназ отстреливает, я всегда потом сливаю стандартную шутку "Пострелял ? А теперь вообрази, что это будет использовано против тебя, что ты можешь противопоставить ?"
После чего мне тут же возвращают железо с репликой "Лучше бы я из этого не стрелял... И не видел... И даже не подозревал о существовании..." Ни одна стандартная схема противодействия снайперу не работает, кроме микрофонного поля для вычисления траектории по звуку пули.
Один из моих "проектов абсурда", который повергает профессионалов в панику.
И не представляешь, сколько я вбахал серого вещества в такой красивый результат...
-
Андрей,а Вы не слышали о том,что лучшие снайпера как раз женщины?К примеру,никто из знакомых в Чечне не был ,про женщин в российской армии с НАСТОЯЩИМИ СВД не рассказывал?
Как мне хотелось свернуть тут тему оружия, но на вопрос надо отвечать.
Начнем с того, что НАСТОЯЩАЯ СВД не является снайперской винтовкой по мнногим причинам, в первую очередь по кучности, а "средство огневого усиления на средних дистанциях", где калаши реально уже не работают.
Во вторых, винтовка по своей мощности требует массивного стрелка. Пуля пошла вперед, ствол пошел назад (физика), плечо стрелка просело, ствол развернуло, а пуля еще идет по стволу, который уже ушел в сторону. Обратная ситуация: перед собственно выстрелом поджатие приклада плечем в ожидании удара отдачи, чем сбивается точка прицеливания. В то, что женщины дают хороший результат из мелкашки не только верю, но и знаю вживую, но из боевого ствола 60 килограммовая девица выходная (физика общая для всех).
За пять лет я всретил единственную женщину снайпера в киевской Альфе, несколько раз пересекался на стрельбище, но общался только с их водителем, они не любят посторонних, а я не навязывался. Ее результатов не знаю, не видел, а в охотничьи байки давно не верю... ;-))
Реально за 5 лет я встретил единственного Снайпера- "рядовой" подполковник спецназа ГРУ, остальные были стрелки на пожечь патроны, кто лучше меня, кто хуже...
И отреагировал он на мою экзотику не так как все: с хмурым злым видом он забросил чехол винтовкой мне в багажник сказал "хочу !" (глушитель на свой казенный ствол). Только через неделю я узнал от его коллеги о результате. Единственный человек дал результат, соответствующий теоретической кучности ствола (из чужлго ствола с чужой оптикой). Но это уже совсем другая тема, касающаяся спецназа ГРУ
Как Чайка по национальности "раскормленная Болонка", точно так же на эти железки реагируют с юмором, до тех пор пока не пощупают в работе. Прямая аналогия.
Железки просто имеют место быть, зарегистрированые как охотничьи карабины, на по своей сущности ими не являющиеся.. Их место "киллерская пара", хотя снайпер в погонах- это киллер в найме у государства... ;-))
-
Но это когда оружие= вещь функциональная, а не игрушка в песочнице, чтобы хвастаться перед другими малышами ;D ;D ;D
Как бы сказать... Мне приятно похвастаться тем, что сделано своими руками и ставит в тупик профессионалов спецназа. Два черниговских Альфовца были на столько озадачены отсутствием отдачи, что под видиокамеру была реплика "...из него может стрелять женщина, из него может стрелять ребенок" (про СВД с глушаком, который является и мощнейшим дульным тормозом).
А про функциональность оружия ? В Швеции, которая не воевала и воевать не собирается, есть армия и флот... Как и в Швейцарии, у каждого швейцарского гражданина есть дома полная экипировка и он знает свое место в армии. Хотя Швейцария вроде воевать не собирается. Так что, IMHO, понятие функциональности оружия относительно. Пока оружие молчит- оно не функционально. И пусть молчит как можно дольше, IMHO
У Юрика проскочила фраза, что "специально обученный Южак- это машина для убийства". С фразой я согласен. Спрашивается, если такой Южак регулярно не убивает, он не функционален ? ;-))
Так что все относительно...
-
Ура ! Фанфары ! Петарды ! Шествие клоунов !
Через полтора месяца общения я таки нашел вещество, попадающее под определение ЛАКОМСТВО
Им оказалось... Не поверете, магазинный творог в пачках... Пачка утилизируется в два чавка, по секунде на один чавк. Итого за две секунды исчезает 250 грамм творога...
Видимо это вещество Чайка не разу в жизни не нюхала и не пробовала... ;-))
-
зов предков ;D
-
зов предков ;D
Это чьи предки трескали творог, расфасованый в 250 граммовые бумажные пачки ? ;-))
-
Вроде бы зарегистрился на пару выставок в Крыму в конце августа от немецкого Хозяина. Чайка своим фашистам теперь будет зарабатывать бокусы... ;-))
-
А фашисты как об этом узнают?
Им разве теперь не все равно?
-
А фашисты как об этом узнают?
Я пошлю скан Юрику, а Юрик сольет его фашистам, когда те опять прийдут к нему требовать вернуть наклювник, который в комплект поставки псы на экспорт не входил и отсутствует в упаковочной описи... ;-))
Им разве теперь не все равно?
1. Есть такая песня "Мы пол Европы по пластунски пропахали..." и теперь этнические немцы на четверть славяне... ;-))
2. На Украйини йе дви национальни тварюкы: Свыня- мы йийи йимо та Жаба- вона нас тыснэ (давит)
Если мы совместим два этих тезиса- мы приходим к требуемому результату... ;-))
А если серьезно, то фашистам совсем не "все равно".
В питомнике решили запустить в работу еще одну экзотическую породу, естественно был построен бизнес-план, заранее просчитан спрос и сбыт. Немцы по определению прагматики, в авантюру они не сунутся, по определению. Сначала нужно вложиться, что бы потом отбить щенками...
Была взята "племенная сука" в нашем понимании породы, а совершенно не те задохлики, которые выставляются в европе в качестве жалкого подобия южаков (меня как-то занесло на сайт организатора выставок с кучей фоток)
По логике нужно нарабатывать себе имидж, светиться на выставках, привязывать свое имя и питомник к новой породе. Классические маркетинговые процедуры по выходу на рынок с качественым новым товаром.
Предполагаю, что у них сразу все пошло наперекосяк. Чайка выставлялась единственный раз щенком в 4-х месячном возрасте. Больше выставочных бумаг нет, предполагаю, что что-то помешало выставляться дальше.
Интересная картинка складывается: Хозяева заинтересованы в показу своей породы из коммерческих соображений, псинка совершенно формульная по физическим кондициям (с точки зрения дилетанта) с мощной психикой (которая была легко сконвертирована в спокойствие и пофигизм к окружающему)... и не выставляется ?
Потом наперекосяк дошел до того, что бы избавиться от обузы, списав все затраты на собаку в безнадежные убытки. В тот момент, когда пришло время использовать "племенную суку" по прямому племенному назначению ? Спихнули и вздохнули с облегчением...
Но тут вдруг оказалось, что у соседа таже пса оказалась совсем вменяемой, сосед псой вполне доволен и собирается сделать то, что они не стали делать по каким-то причинвам- выставиться...
Я бы, как минимум, задумался о причинах своего провала на их месте...
-
Скорее решат, что южак - продолжение русского менталитета: задумываться о себе они не будут, мне так видится ситуация, а есть ли у тебя документы, подтверждающие тот факт, что ты её получил в дар, не похитил?!
Слушай, неужели нет возможности переоформить её на себя?! Что-о мне это дело с владельцами не нравится. Сука хорошая, приличных кровей, я насколько понимаю, собаки хорошие наперечёт, как ты её вязать будешь? Я не про деньги от щенков а про нормальное развитие собачьей жизни. Вязать с тузиком это же вредительство предкам.
-
Скорее решат, что южак - продолжение русского менталитета: задумываться о себе они не будут, мне так видится ситуация,
Особенно, если кто-то рядом этот форум почитывает и им пересказывает... ;-))
а есть ли у тебя документы, подтверждающие тот факт, что ты её получил в дар, не похитил?!
У меня есть документы, что я собаку у них похитил вместе с документами, с паспортом и родословной, куда они вписаны в качестве хозяев... Достаточно ?
А лучший документ- это уши, лапы, хвост. С собаки снимается ошейник и им предлагается забрать собаку с охраняемой собакой СВОЕЙ территории... ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ !!!
Это уже совсем не та собака, которую они помнят, этой собаке есть что охранять СВОЕ. Между зашуганым с щенячества огрызающимся псом и псом начавшим новую взрослую жизнь по новым правилам есть две большие разницы
Слушай, неужели нет возможности переоформить её на себя?! Что-о мне это дело с владельцами не нравится.
Самая яркая человеческая эмоция- это безразличие. Йоги ее достигают только на высших ступенях посвящения в свою йогу. У славян это врожденное и называется пофигизм... ;-))
Мне все равно, кто вписан в бумажки (последнее слово предшествующей фразы пишется через "У" в средине).
Если им что-то захочется, то моя самая большая проблема- это пристроить потенциальных щенков, я могу им сплавить весь выводок на подращивание... Они с одной Чайкой нахлебались, а тут им предлагается потенциальная полудюжина зверюг той же системы... ;-))
Сука хорошая, приличных кровей, я насколько понимаю, собаки хорошие наперечёт,
Если я правильно понимаю физиологию, то собственно в крови нет никаких генов- эритроциты безъядерные клетки... А родословную песы ребята забили в базу под именем "Казак Чайка Белый Бояр", можешь посмотреть, если в генетических премудростях разбираешься...
С одной стороны тут уникальные мозги, с другой стороны я не желаю никому с этими мозгами связываться.
С одной стороны эти мозги в комплекте с тушкой НУЖНО отправлять в следующее поколение, с другой стороны, я не представляю что в следующем поколении с этими мозгами будут делать. И у меня есть только два потенциальных человека, кто справится со зверьками, у обоих "квартирный вопрос".
Как следствие, я расслабился до следующего лета...
как ты её вязать будешь?
Наверное морским узлом, если иначе никак... ;-))
В бланке акта вязки три подписи: Хозяин + Хозяин + СексИнструктор, который держит канделябр... Последний должен псам рассказать, показать и дать попробовать, как оно... Правильно трахаться... ;-))
Я не про деньги от щенков а про нормальное развитие собачьей жизни. Вязать с тузиком это же вредительство предкам.
Мне всегда казалось, что вяжут собак, а не их хозяев, хотя "Що то за кума, що пид кумом нэ була ?"... ;-))
У меня есть оригинал родословной от изготовителя с логотипом FCI, Юрик утверждает, что этого достаточно для противодействия любым поползновениям Советской власти.
Если псу не выбракуют по недостаточной злобности и недостаточной недоверчивости к посторонним, то требуемый племенной зачет по породе будет, а чемпионство и прочие рЫгалии и блестящие предметы мне не интересны. Если будет проблемы с выпиской официальных бумаг от украинских кино-жаб, то на передней стороне родословной есть поле "Выставки", уговорю оценку вписать туда для немецкой псы.
-
Была взята "племенная сука" в нашем понимании породы, а совершенно не те задохлики, которые выставляются в европе в качестве жалкого подобия южаков (меня как-то занесло на сайт организатора выставок с кучей фоток)
Андрей,а "задохлики"-то чьи?Можно в личку ;)
-
Да!!!!!!!!!
Недооценила я фашистов.Эт я про намордник.
-
Недооценила я фашистов. Эт я про намордник.
История с намордником описана в соседней ветке, как псу тащили в Москву.
-
Им оказалось... Не поверете, магазинный творог в пачках... Пачка утилизируется в два чавка, по секунде на один чавк. Итого за две секунды исчезает 250 грамм творога...
Дарик, Була и Дэлл наслаждались этим почти каждый день :) Поздравляю с кнопкой :)
-
Везет же некоторым...А у меня,сволочи,даже деревенский не хотят.Хожу,как дура,на рынке выбираю,чтоб не кислый,чтоб жирный,чтоб не сухой ;D.Уж молчу,что собакам ;D,не поймут меня люди.
-
На мой взгляд: ну не справились вы с собакой,отдали её.Я имею в виду именно - отдали просто так.Без всяких денег и без под щенков.Забудьте про получение прибыли.Оставьте уже собаку в покое.Или чужое благо спать не дает?
У меня одна из покупательниц щенка ши-тцу в прошлом году,под горячую руку отдала 2-летнюю "нашу дочку".Пристраивала я.В надежные руки.Где просто будут любить.
Отдала из-за того,что несчастная ши-тца родив трех щенков,из-за страха перед хозяйкой не знала как к ним подойти и просто сидела в сторонке.Умная владелица,чтобы маманька-собаченка щенков кормила и обихаживала,просто привязала ее к батарее рядом со щенками.У бывшей владелицы этой несчастной ши-тцы куча детей.Только семеро приемных.А своих по-моему пятеро(или теперь уже шестеро).Кто-то из детишек одного щенка то ли раздавил,то ли еще как изуродовал.Но эта чекнутая звонит мне в 12 ночи и орет как потерпевшая:"Никому не нужна ши-тца,я отдаю Ляльку,эта дура села на щенка и даже грудная клетка расплющена.А остальных кормить не хочет,я их кошке подложила на выкармливание".У меня хватило терпения не сорваться на крик.Я ее спокойно спрашиваю:"Как ты собираешься отдавать подстриженную(с уходом за шерстью они не справились),только родившую собачку?"Она ничего слышать не хочет орет и все.Я уговорила не трогать собаку до утра.Сама я к ней не поехала - знала - просто зашибу.Утром новые владельцы пришли и забрали собачку.За родословную,прививки и вет.паспорт она захотела 1000руб.Собаку отдавала просто так.Лишь бы с глаз долой.Люди с нее взяли расписку на получение денег.Причем в расписке она написала,что 1000руб она получила за собаку породы ши-тцу,с указанием клички и прочего.
Сейчас ши-тца живет как сыр в масле.Это та про которую я писала,что украли и потом владельцы нашли.Украли малявку повязанную.Ну нашли,забрали и слава Богу.Теперь они,опять же слава Богу,родили 4 щенков(1кобеля и трех сук).Первые сутки собачейка,имея неудачный опыт,ходила за хозяйкой по пятам и не знала что же с детьми надо делать?Хозяйка показала,успокоила,похвалила.И со вторых суток лучше мамки в собачем мире нет.От хозяйских детей щенов охраняет.На звук поворачиваемого в замке ключа с лаем кидается на дверь.
Я опять отвлеклась.Когда забирали собачку,про вязки и прочее не помышляли.Главное было забрать собаченку.Родословную сразу(пока бывшая хозяйка была в гневе) не переоформили.Позвонили недавно, попросили сделать ксерокс паспорта,для переоформления род-й.Сначала она все пообещала сделать.А на следующий день потребовала или щенка или 6000руб.Мы ей про щенков не говорили.Но город у нас стеклянный."Добрые" люди есть,наверняка кто-нибудь сказал.У новой владелицы времени свободного навалом.Она спорить и топать ногами не стала.Сказала,что на основании расписки - "встретимся в суде".
Не могут люди спать спокойно,когда другим хорошо.
-
Да,надо было ковать железо,пока горячо.В смысле,родуху переоформлять.Или хотя бы совладение.
-
А может кто-нибудь мне скажет?Как поступать в тех случаях,когда бывший владелец собаки ВООБЩЕ уехал из города в неизвестном направлении?Как в таких случаях переоформляют род-ю?
-
Аня,наверно,никак.Ловить "беглеца" ;D.
-
В базе Чайку посмотрела.А мы,так сказать,родственники!
-
Подать в розыск в Интерпол?;D
Да,еще забыла сказать,у этой бывшей владелицы ши-тцы, паспорт уже на другую фамилию.В таком случае,что, в ЗАГСе брать справку о регистрации брака?С указанием прежней фамилии? ;D
-
Что-то такое,помнится,было.По-моему,какую-то бумажку из паспортного стола.(типа подтверждение)
-
Была взята "племенная сука" в нашем понимании породы, а совершенно не те задохлики, которые выставляются в европе в качестве жалкого подобия южаков (меня как-то занесло на сайт организатора выставок с кучей фоток)
Андрей,а "задохлики"-то чьи?Можно в личку ;)
Честно говоря, я не обратил внимания и на сайт и на содержимое сайта. Единственное что запомнилось, что это была или выставка в Финляндии или собаки из Финляндии (Суоми).
За 10 лет примелькались пропорции прошлого пса (бракованый кобель 62 сантиметра в холке), примелькался тип шерсти в разных стадиях нечесаности, как шерсть укладывается при зашнуркованости. Типичные южачачьи позы, как сидит, как лежит, пластика движений. А там собаки по сравнению с рядом стоящим человеком мелкие по росту, шерсть прямая, пластика задних лап не такая, у южака они как у борзой, а на фотке тяжелые угловатые
Было чисто субъективное впечатление: мелочь желтого цвета, дворгяги-дворнягами, от Южаков в моем представлении далекие. Но подпись гордая "Южно-русская".
Таких сайтов всего было два, второй не запомнился вообще, мне было совсем не интересно...
Я списал на то, что у европейцев другое восприятие исконно русских псов, чем у собственно русских... :-))
-
Да,мельчают они там,вдали от исторической родины...
-
Из Череповца в 1987 году,в Италию,не дали вывезти двух щенков южаков.
Сказали:"Нельзя,представляет(я уже дословно забыла как, что-то типа) национальную ценность."
-
Им оказалось... Не поверете, магазинный творог в пачках... Пачка утилизируется в два чавка, по секунде на один чавк. Итого за две секунды исчезает 250 грамм творога...
Дарик, Була и Дэлл наслаждались этим почти каждый день :) Поздравляю с кнопкой :)
Не сколько с кнопкой, сколько с экспресс-тестом на аппетит.
Мало кто поверит из присутствующих, что полдня простояла полная миска пельменей со сметаной, а сейчас продолжает стоять полмиски тех же пельменей без сметаны... Хотя в оригинале было сварено половина 400 граммовой упаковки. Разве это аппетит, если на комежку уходит 100 грамм еды ? И не надо про жару, у меня на уровне пола +16 градусов под кондиционером !
При этом псинка еще и умудряется жиреть, +4 килограмма за 5 недель...
-
Я вот нагло отловил "разобраную" девицу в дрыхнущем состоянии. Качество увы, камера мобильника в квартире не вытягивает
-
В базе Чайку посмотрела.А мы,так сказать,родственники!
Я подозреваю, что все Южаки- родственники, ввиду их количества... ;-))
Кстати, у твоих как с вредностью характера ? У меня пса ищет малейший прослабон и приходует на свой счет...
-
Везет же некоторым...А у меня,сволочи,даже деревенский не хотят.Хожу,как дура,на рынке выбираю,чтоб не кислый,чтоб жирный,чтоб не сухой ;D.Уж молчу,что собакам ;D,не поймут меня люди.
Везет же некоторым, у которых едят. А тут пса 10 раз мимо миски пройдет воды похлюпать и на содержимое миски ноль реакции...
Кошачьи замашки... Пока 10 раз в мороженое не ткнешь- мороженое из пасти просто выпадает...
-
Вредность - она у всех южаков такая вот.
А мои так же едят,ВСЕ.А,ну,кобель на аппетит не жалуется.А женЧины - они такие,и тоже поправляются от чего-то ;D.
Не,Андрей,я имела в виду - достаточно близкие родственники,2-3 колено.По матери.
-
На мой взгляд: ну не справились вы с собакой, отдали её. Я имею в виду именно- отдали просто так. Без всяких денег и без под щенков. Забудьте про получение прибыли. Оставьте уже собаку в покое. Или чужое благо спать не дает?
А может зря подозреваем фашистов во всех грехах смертных и безсмертных ? Может они вполне вменяемые, их только эпоха развитого капитализма испортила ? И они большую часть условий из цитаты выполнили, отдали просто так, без денег, да еще и "сертификат здоровья" оформили...
А то, что у них потом будет Жаба, что у соседа получилось то, что у них не получилось,- и это вполне нормально...
В общем-то вопрос стоял в переоформлении собственности на собаку, а у меня по условиям дрессировки собака не должна иметь Хозяина, собственника, а только "сопровождающее лицо". Вот когда образование будет закончено, может быть тогда... ;-))
-
Вредность - она у всех южаков такая вот.
А мои так же едят, ВСЕ. А, ну, кобель на аппетит не жалуется. А женЧины - они такие, и тоже поправляются от чего-то ;D.
Аааа, вспоминается анекдот, как два иносРанных журналиста обсуждали, как один не понимал психологии этих русских, а другой- даже их анатомии... ;-))
Не, Андрей, я имела в виду - достаточно близкие родственники, 2-3 колено. По матери.
Такие же ЛЮТЫЕ ?
-
чего-то я тебя с переоформлением родухи не пойму - может тебя сама мысль о родовитой собаке напрягает? ;)
Я вот, например, никак не могу купить кошку - она всегда должна быть полуживая, найденая где-то - тогда это моё. ;D
-
Такие же ЛЮТЫЕ ?
Ага ;D.
-
мои псы тоже родственники Чайке по Лютым ;)
-
чего-то я тебя с переоформлением родухи не пойму - может тебя сама мысль о родовитой собаке напрягает? ;)
Я опять потерял логику в причинно следственных построениях.
Выдергиваем собаку и смотрим исключительно на собаку, в первую очередь на характер, любопытство, кнтактность, во вторую очередь здорова ли собака и ее слабые места, которые нужно будет залечить (в случае Чайки- предрасположенность к коньюктивиту). В последнюю очередь смотрим на стандарт породы.
Предшествующий абзац не зависит от тех бумаг, которые идут в нагрузку. Потому как к бумагам с печатями особого доверия нет, содержимое бумаги определяется размером взятки. Доверие есть (или его нет) к людям, которые эту бумагу сделали. Под навернутую родовитость вполне мог быть подсунут щенок дворняги, подходящий по возрасту и размеру. Пример: не интересуются тем, кто родословную выдал, кто родословную подписал, а больше тем, если на бумаге логотип FCI (я их в фотошопе хоть сто нарисую, всех цветов и размеров).
И вообще о вязке вопрос в ближайший год не поднимается, а потом- только если я найду кому пристроить щенков на подрост и на пристраивание. Напрмер, объявить весь выводок алиментным и сплавить бедному папаше на воспитание своего потомства... ;-))
Мне совершенно безразлично, буду ли я владельцем или классная псина будет жить со мной рядом. Никто мне не мешает пойти и зарегистрировать найденыша. Между прочим, я так и сделаю- второй комплект бумаг, потому как за собак лупят денег в квартплату, а для пенсионеров бесплатно. Из принципа зарегистрирую на отца- пенсионера...
Если честно, то я не понял твой вопрос...
-
мои псы тоже родственники Чайке по Лютым ;)
ЛЮТЫЙ переводится с украинского как ЗЛОЙ, ЗЛОБНЫЙ, СЕРДИТЫЙ
-
Я тоже иногда тебя несовсем понимаю. Я имею в виду: у тебя в принципе есть желание оформлять собаку на себя, не важно - на отца? Я понимаю тебя с нынешними проблемами - коньюктивит, обща адаптация. У меня сейчас характерная кошка-отказница, забот с ней навалом - она пытается всех в доме построить, к правилам нашего общежития отказывается приспосабливаться.
Но в принципе желание-то у тебя есть? Без всяких там заморочек о свободе пса - ты вот чувствуешь себя свободным, несмотря на наличие ИНН, паспорта?
-
Я тоже иногда тебя несовсем понимаю.
А меня вредно понимать... А у меня справка из дурки, а шиза... она того, острозаразна и передается вербальным путем... ;-))
Я имею в виду: у тебя в принципе есть желание оформлять собаку на себя,
Жалания оформлять что-либо сверх необходимого у меня нет. Ну снимут меня с выстаки... Я же еду не титулы себе покупать а с коллегами потусоваться... Если упрется в получение направления на вязку- только тогда буду шевелиться, да и не в вязке счастье... Не знаю как собачачье счастье, но мое точно не в вязке... ;-))
не важно - на отца?
На отца будет оформляться декоративная собака: Национальность "Болонка", особые приметы "Длинношерстная, белая, рост в холке 67 сантиметров". Такая себе метиска болонки, бабушка с Водолазом переспала... ;-))
Я понимаю тебя с нынешними проблемами - коньюктивит, обща адаптация.
У меня нет проблем... ;-)) Адаптация уложилась в три недели, когда пса была полностью вычесана. Коньюктивит- второй раз за полтора месяца, можно предположить хронику, пса не должна была подпускить к себе капать глаза (и приведено в качестве примера критерия оценки псы). Какая может быть адаптация, если у псы течка заканчивается, а у нее поведение не менялось, разве что перестала метить территорию и пару раз попыталась забраться мне под одеяло, видимо с предложением восхитительного миньета... ;-))
Но в принципе желание-то у тебя есть?
А что от оформления "на себя" изменится ? Пушистость или у меня или у собаки увеличиться ? Нечто такое, ради чего стоит отрывать свою задницу и начинать суетиться и потеть ?
Без всяких там заморочек о свободе пса - ты вот чувствуешь себя свободным, несмотря на наличие ИНН, паспорта?
Справку о ИНН я давно потерял, а паспорт у меня просрочен, не вклеена следующая фотография... И я чувствую себя вполне свободным, кроме тех обязательств, которые мне захотелось самому исполнять.
-
;D
Я теряю надежду понять ситуацию с оформлением паспорта. Уж если этот элементарный вопрос ты спускаешь на шутку (сам его поднял!) -представляю себе, как тебя дамам тяжело в ЗАГС затащить ;D
Шучу, пользуясь своим положением ;)
-
;D
Я теряю надежду понять ситуацию с оформлением паспорта. Уж если этот элементарный вопрос ты спускаешь на шутку (сам его поднял!)
Если ты о европейском ветеренарном паспорте, то в нем вторым и текущим владельцем вписан Юрик Харсон, проживающий все в той же Германии. Псу текущий владелец по паспорту вполне устраивает, как и меня...
А вопрос был сплетней о том, что мне подтвердили две выставки в Крыму, одна из них специализированная четырехпородка ЮРО, КО, САО, НД. Выставляться пса будет от имени немцев в соответствии с родословной, выставлять- мой водитель, не менее пушистая Брюнетка... ;-))
-представляю себе, как тебя дамам тяжело в ЗАГС затащить ;D
Элементарно ! Вот только в моем паспорте стоит штамп о браке, а все документы о собственно разводе потеряны без концов в канцелярском болоте во времена перестройки и перестрелки... Запись о браке в ЗАГСЕ не анулирована... ;-))
Твой ход ! В качестве сводницы... ;-))
Шучу, пользуясь своим положением ;)
А попробуй тебя достать, когда ты запряталась между двух своих пуховичков... ;-))
-
Слушай, ты когда-нибудь с проблемной кошкой сталкивался?
Короче, нужен совет, открываю новую тему в разделе "разговоры обо всём" ;)
-
Слушай, ты когда-нибудь с проблемной кошкой сталкивался?
Короче, нужен совет, открываю новую тему в разделе "разговоры обо всём" ;)
Меня больше пользовали в качестве лечебного коврика для больных кошаков, кошак, объевшийся травленых тараканов, меня всего обблюет, но до ветеренарки доберется и жив останется.
С кошачьей психологией у меня хуже, мне приходилось только уживать в одном флаконе кошака и пса до вооруженного до зубов нейтралитета.
Так что я там солью общие соображения.
-
Фотка делалась для ветки а цвете шерсти на морде, делалась рано утром, на рассвете, качество не очень.
Но все равно Чайка...
-
классная баба ;)
-
Наш человек! Настоящая южачка с настоящей бородой ;D
-
мне нравится, какие они моськи строят хозяину - типа я такая хорошая, только подлючу иногда ;D
-
мне нравится, какие они моськи строят хозяину - типа я такая хорошая, только подлючу иногда ;D
Если можно, то эту же фоазу, но чуть связнее, я потерял ход мысли...
-
кусок морды на фото. Я выражение морды собаки твоей расценила так: она хорошая, только подленькая хитрюга иногда. Моя Рада всегда также смотрит в моменты прилива любви к хозяевам. Сидит счастливая, смотрит на мир, тут хозяин раненько по утру подворачивается - вот она-тихушница такая, любящая :)
-
кусок морды на фото. Я выражение морды собаки твоей расценила так: она хорошая, только подленькая хитрюга иногда. Моя Рада всегда также смотрит в моменты прилива любви к хозяевам. Сидит счастливая, смотрит на мир, тут хозяин раненько по утру подворачивается - вот она-тихушница такая, любящая :)
Все с точностью до наоборот: Утро, вопли, требование уставной прогулки, волшебное слово БЕГОМ, никакие возражения не принимаются !
Пса отловлена в самом начале утренней прогулки за подбородок, что бы сфоткать собственно морду для технологического спора
И любви особой как-то... Да и не должно быть любви к сопровождающему лицу.
А вот при появляении на горизонте Брюнетки, таки да, тут чмоки в полете, вопли и песТни...
-
Тренинг... В соседней ветке выясняли где взять фигуранта... А мне опять повезло на шару...
Картина: Крещатик, только закончился футбол, Киевское "Динамо" не то что-то выиграло, не то что-то проиграло, не суть важно. Навстречу валит глухой поток разогретых пивом и футболом двуногих, вопли, мат, песни, прибаутки и, естественно, дудки...
Постановка задачи: продавить встречную толпу так, что бы она разбиласть на два потока. Мерный медленный шаг "Наступил, переступил, следующий шаг дальше... Наступил, переступил, следующий шаг дальше... " Пройти сквозь плотную толпу, идущую навстречу. Слева в позиции "рядом" валит зверек, врезаясь мордой в встречные колени, шарахаясь от дудок...
Бедный зверик из аватары металась на противоположном конце поводка как воздушный шарик на привязи. Когда толпа себя исчерпала, песа рухнула на асфальт и отказалась идти дальше, за десяток минут песа сожгла дневной запас нервов и жизненных сил...
Прочность психики бесподобная... Как у всех нормальных Южаков...
-
Я обещал фоткануть способ компактной перевозки Южака в любой машине. Вообще-то собака возится между ног, а тут ей было полное раздолье, почти двухспальная кровать... ;-))
-
Сказали:"Нельзя,представляет(я уже дословно забыла как, что-то типа) национальную ценность."
Конечно представляет. Дэлл и Тошка, племенные на всю голову, спокойно были вывезены по бумагам "дворняжка лохматая никакашечная" :) Ну что делать - какие законы, такие и ходы навстречу :)
-
А может кто-нибудь мне скажет?Как поступать в тех случаях,когда бывший владелец собаки ВООБЩЕ уехал из города в неизвестном направлении?Как в таких случаях переоформляют род-ю?
Деньги и связи решают все. Заводчик Дэлла отказался оплачивать вязку, документы на помет и так далее. Ну ничего, разобрались же :)
-
Фотка делалась для ветки а цвете шерсти на морде, делалась рано утром, на рассвете, качество не очень.
Но все равно Чайка...
Хороша же все-таки деффка :)) (ттт)
-
Тренинг... В соседней ветке выясняли где взять фигуранта... А мне опять повезло на шару...
Прочность психики бесподобная... Как у всех нормальных Южаков...
Андрюх, вот не шутил бы ты так! Хорошо что повезло, но на моей памяти есть шикарный азиат, чемпион, боец, красавец, детишки шикарные, но стоит где-нибдуь рвануть петарде и пес может сходить под себя. Хозяин с соседом напились в усмерть и решили психику проверить. Подозвали щенка двухмесячного и разрядили в метре от него двухстволку :(
-
Тренинг... В соседней ветке выясняли где взять фигуранта... А мне опять повезло на шару...
Прочность психики бесподобная... Как у всех нормальных Южаков...
Андрюх, вот не шутил бы ты так! Хорошо что повезло, но на моей памяти есть шикарный азиат, чемпион, боец, красавец, детишки шикарные, но стоит где-нибдуь рвануть петарде и пес может сходить под себя. Хозяин с соседом напились в усмерть и решили психику проверить. Подозвали щенка двухмесячного и разрядили в метре от него двухстволку :(
Под лапами у Роба рванула магниевая петарда домашнего производства, полуметровый шар ярко белого пламени... :-(( Не лечилось ничем
А в случае этого тренинга песа была психологически у меня за спиной. Коридор в толпе пробивал то я. Штатная процедура- пройти через заведеную толпу. Так что это просто тренинг в контролируемой ситуации. Мне повезло с тренингом
-
А в случае этого тренинга песа была психологически у меня за спиной. Коридор в толпе пробивал то я. Штатная процедура- пройти через заведеную толпу.
Все, вопросов больше нет! Эту часть я упустил :)
-
А в случае этого тренинга песа была психологически у меня за спиной. Коридор в толпе пробивал то я. Штатная процедура- пройти через заведеную толпу.
Все, вопросов больше нет! Эту часть я упустил :)
Если помнишь на ранней стадии адаптации Чайки к этому городу- пса не реагировала на МОЙ пистолетный выстрел
И там и там пса была прикрыта ключевыми словами МОЙ и У МЕНЯ. Так что я не вижу между этими двумя ситуациями никакой разницы. И там и там Чайка защищена ОШЕЙНИКОМ
А остальное- это дозирование ситуации, предельной, но за шаг до предела.
-
Не поленился сходить по ссылке
http://uzhak.borda.ru/?1-5-0-00000018-000-10001-0
Получил море удовольствия, узнал много нового о себе, возрадовался злобе ближнего своего (особенно в американовом исполнении) ;-))
Ничего нового в этом подлунном мире не было нет и не будет... ;-))
-
"Ничего нового в этом подлунном мире не было нет и не будет... ;-))"
и даже под любым другим светилом....- а я думала эо я пессимистка, хотя...это скорее просто констатация факта :(
-
Если помнишь на ранней стадии адаптации Чайки к этому городу- пса не реагировала на МОЙ пистолетный выстрел
Да дальше понятно все. Это недостатки общения электронного - мыль одну вычленяешь, на ней циклишься и целого не видишь. Ну а вечером после работы, сам знаешь, ум трезв не всегда.
Насчет америкосовского гона на борде - ну нафиг. А что еще остается? :) К слову, такой молниеносной и настолько успешной операции, когда все так великолепно сложилось, я в своем исполнении в прошедшие лет пять и не припомню. И все из-за Ирки и тебя, межпрочим :) Хотя да, я повторяюсь. Короче, лучше чем на это свои эмоции тратить, пойду что-нибудь интересное почитаю :)
-
и даже под любым другим светилом....- а я думала эо я пессимистка, хотя...это скорее просто констатация факта :(
Ленчик, не грусти, ну его :) Мы сами делаем свою жизнь, она по-любому ярче и богаче любого говорильного форума. Лишь бы все здоровы были, а остальное, включая все споры, песочницы, выставки и так далее - просто ерунда глупая.
-
Вот с этим худым и облезлым заморышем я собираюсь высунуться на две выставки в Крыму уровня CAC
Почти вся шуба перекочевала в мусорку в процессе вычесывания
-
Собственно очередной тренинг на соседском кошаке... ;-))
-
Ну и несколько уличных фоток...
-
И еще немного фоток...
Деффка выглядит вальяжной в позе расслабона и никакой в позе официоза...
-
Такая красивая собака, я тащусь!
-
а кошечка из-за вас не очень-то волнуется, да и у Чайки вид не агрессивный. Может они уже дружат. По-соседски :)
-
Такая красивая собака, я тащусь!
Абсолютно спокойная и уверенная в себе пса в свои ровно полтора года, IMHO
В этом весь ее шарм, у людей это называется "сексапильность", "привлекательность"
-
а кошечка из-за вас не очень-то волнуется, да и у Чайки вид не агрессивный. Может они уже дружат. По-соседски :)
Все трое участвующих в треннге знают, что это тренинг, игра в гляделки... В отличие от хозяйки кошака, которая этого не знает... ;-))
-
А кто судит, не в курсе? В принципе, пес раздет и это может повлиять на оценку. Но не думаю, что тебя это как-то заденет :)
Удачи в любом случае. И не забудь рассказать, как все прошло
-
А кто судит, не в курсе? В принципе, пес раздет и это может повлиять на оценку. Но не думаю, что тебя это как-то заденет :)
Если честно, то мне все равно кто судит. По идее мне должен попасть экземпляр каталога, там я и узнаю, кто судил, кто были конкуренты.
Я бы не называл псу раздетой.
Подрезана только шерсть между пальцами лап, но там ничего нельзя было сделать, все остальное честно вычесано. Из-за застарелой нечесаности не ушел своевременно на боках пух, я его вычесал, пса теперь стала честной жесткошерстной. И горе хозяева порезали шерсть на задней лапе вместе с колтунами- там не лысина, но короткая шерсть.
Меня даже не заденет, если на псу не напишут ничего из-за отсутствия индивидуального украинского кода...
Удачи в любом случае. И не забудь рассказать, как все прошло
Я собираюсь дрыхнуть в кустах весь процесс, разве что поучаствовать в процедуре общупывания, обнюхивания и обсматривания, пса может не подпусть к себе посторонних без меня. А для всего остального у меня есть Брюнетка, которая будет выводить на ринг Блондинку, или наоборот... ;-))
-
Не забывай - выставочная оценка, которой достаточно для вязки, и даже микротитул у Чаи уже есть :)
-
Процесс выставок: Свежепроснувшаяся Блондинка и совсем не проснувшаяся Брюнетка ;-))
-
Ребятенок отсыпается после разборки в кафушке (см. Южачачьи жертвы)
-
Ребятенок после разборки (продолжение)
-
Чайка на выставке в Севастополе
-
Чайка на выставке в Севастополе
-
Чайка на выставке в Севастополе
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуча было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
-
Фотки с дороги обратно, псе в качестве бонуса было разрешено ехать на передней сидушке
Ветер в харю... ;D
-
;D Ты прикалываешься так?! ;D
Не перестаю восхищаться этой песой!Тка она мне нравится! ;)
-
;D Ты прикалываешься так?! ;D
В каком контексте прикалываюсь ? В смысле фоток ?
Я анализирую мимику псы, а мимики как таковой у псов не должно быть, а тут есть за счет шерсти.
Не перестаю восхищаться этой песой! Так она мне нравится! ;)
Ага, а я восхищаюсь этим вредным характером Блондинки...
Между прочим, псу сейчас выгуливают мои пожилые родители (пока я отлеживаюсь и зализываю ушибы), так вот, эта злобная Чайка даже не натягивает поводок, соизмеряя свои силы с силами сопровождающих
-
А я думала,у меня комп заело ;D
-
Интересное наблюдение по кормежке.
В сутки пса обычно съедала порядка стакана сухого корма как минеральной добавки.
Пять суток выставок не кормили сухим кормом, пса заточила две миски корма и больше не ест. Вот тут я и сообразил, что съедена 6-ти суточная норма (как себе определяет пса) сухого корма.
Вес стабилизирован месяц ровно 35 кг
-
Это мой ответ на дружественном форуме
http://uzhak.borda.ru/?1-5-0-00000018-000-10001-0
-------------------
По поводу предшествующих споров, ругани, возмущений и возражений- проехали. Очень хорошо сказано в Мастере и Маргарите от Булгакова "... только квартирный вопрос их испортил ...". Люди такие, какие они есть, раздраженные, жизнью усталые. Как и усталые собаки имеют не самый приятный характер. Проехали и забыли
Я не совсем красиво перехватывал псу, я узнал за полтора суток, спасибо Magenta13 из ЖЖ у которой регулярно жил мой прошлый пес Роб той же системы, по предварительному описанию я понял, что это сильная и независимая собачачья личность, что это моя песа по характеру, которую невозможно сломать. Песа и Хозяин / Сопровождающее лицо должны быть на равном уровне силы личности и вредности характера, иначе один задавит другого. Мой прошлый пес Роб (90% южак) был намного мягче и слабее характером. Так получилось. Если я кого-то этим обидел, прошу меня понять и простить. Проехать и забыть. Жизнь продолжается...
С Чайкой было первые дни намного хуже, чем описано мной же в дружественном форуме. Когда отпустил психотроп, Чайка начала немотивированно на меня швыряться. По углам квартиры были занычкованы боевые стволы с холостыми патронами, в худшем случае я бы останавливал сорваную с катушек псу факелом холостого выстрела в морду. Но обошлось. Стволы из ветки дружественного форума участвовали в адаптации псы к нормальной жизни. Это не бравада, это было в самом деле так. И первые "репортажи" писались весьма напряженно, за спиной немотивированно начинала рычать пса, возможно вспоминая свою прошлую жизнь. Было на столько плохо, что Чайка отказывалась переступать порог квартиры, которую, наконец, ощутила своим клочком суши под лапами. Честно говоря я сейчас уже не понимаю, как мне первые два дня удавалось выносить на улицу на руках псу, котороя стояла "в охране" против меня и выжимала меня из "своей" прихватизированной у меня картиры. Но на руках пса обмякала, видимо ее никогда не любили в детском/ щенячьем понимании.
Чайка сделала еще одно дело, у меня два года назад на дороге сбили насмерть младшего брата и появляение Громадного (такого же, как жил раньше в доме), мягкого и теплого пса наконец отпустило моих родителей после той трагедии. Пожилые люди просто млеют от общения с Чайкой, в доме появилась "внучка". Чайка моего отца реально приняла за своего даже раньшее меня. Снять двухлетний стресс своим появлением- денежного эквивалента не имеет, только для этого Чайка должна была попасть в Киев.
Пельмени ? Простейший способ подкормить натурпродуктом. На остальные виды мяса и костей был блок встречного швырка, и чем вкуснее еда, тем жестче швырок. Когда был полновесный куриный окорочек (лакомство !!!), пса положила его перед носом и полчаса предупредительно рычала, ожидая подлянки, а только потом осторожно схрумала. И первые дней десять мне пришлось кормить во время прогулки (на столько был сильный блок на еду), а пельмени удобно- сварил, остыли и вперед, тесто и вполне съедобное мясо, которые двуногие с удовольствием едят... ;-)) Пельмени- это удобная возможность подкормить псу вареным мясом, при этом сырое мясо и сырые кости пса не ест... И у меня рядом нет магазина, где бы я мог прикупить собственно мясо. Надеюсь мне простят мою лень ? ;-)) Между прочим Чайка строго дозирует свою еду: порядка стакана сухого корма в день и "не более чем" натуральной еды, Блондинка беспокоится о своей фигуре... ;-))
Собственно о кормежке. Подкармливать пельменями в качестве вареного мяса мне наиболее удобно. Пса сама регулирует количество сухого корма в качестве минеральной добавки, а остальное я подкармливаю натурпродуктом. Хвостиками моих бутербродов, уличными беляшами, кулинарными "Котлетами по киевски", твердым сыром, вареной картошкой с маслом. Делюсь тем, что ем сам. А самым большим лакомством оказался магазинный творг в пачках- исчезает за два чавка.
Что представляет собой Чайка сейчас ?
Тушка не важна, она абсолютно формульная по стандарту, нужно только время, что бы Чайке выйти из возраста подростка и стать взрослой. Здоровая пса, никаких вагинитов и ложняков, течка ровно 20 дней, предрасположенность к коньюктивиту уйдет сама, коньюктивит фашисты просто не лечили.
Бронированые нервы. На обратном пути попали в аварию, всех быстренько вытаскивали из машины, псу за холку держал посторонний человек, пока не нашли ошейник с поводком. Никакой истерики. На выставке псу же видели, никакой реакции на истеричных псов в очереди на регистрацию, совершенно спокойный по поведению ринг. Мягкое общение с судьей, хотя судья Чайки опасалась. Чайка спокойно и уверенно в себе делала свою часть общего дела
Замечания и недостатки на выставке ? Да у псы большая часть шубы в мусорке, но пса честно вычесана и сохранила часть своей формульной Южачачьей шерсти. Шерсть хоть и короткая, но формульная, просто раньше шерсть не могла рости, когда пса представляла собой один большой валянок. Когда была одна на ринге, шуба выглядела бледной. Когда была в сравнении с плохо чесаными Южаками в Севастополе со своей суточной нечесаностью Чайка смотрелась. Скованость движений ? Я бегу быстрее, чем собачачья рысь, и мне трудно бежать с другой скоростью из-за старой травмы. Реально я тащил Чайку за собой за натянутый поводок. На следующую выставку Чайку выведет Брюнетка, которая подберет оптимальную для псы скорость пробежки... "Блондинка выводит на ринг Брюнетку"... ;-)) Сейчас было еще рано работать с псой на выстаке второму человеку, пса могла отказаться показать зубы и прощупать морду.
Собственно критерием выхода на выставки был "управляемость" псы, не смотря на остальные недоработки. Два месяца- это очень мало, что бы из отказной взрослой доминантной суки сделать идеального выставочногоо пса.
Притирка Чайки и "Сопровождающего" лица прошла так, как и ожидалось. Я ни в малейшем не ломал псу, а пса по своему согласию приняла мои условия общения.
Генетические линии ? Тут пересечение двух независимых линий на уровне родителей, что дает весьма жизнеспособное потомство. У людей это называется "влить свежую кровь".
-
Это мое сообщение на дружественном форуме
http://uzhak.borda.ru/?1-5-0-00000018-000-10001-0
-----------
Собственно сейчас Чайке еще раз нужна помощь, на этот раз бумажная.
Статус Чайки- "украдена у хозяев вместе с документами", контрабандой вывезена из Австрии в Россию, легально ввезена из России в Украину. Я выставлялся от имени хозяев по родословной (немцев)
Я писал неделю назад Пете по адресу youzhak@gmail.com, но ответа нет.
Проблема собственно в том, что все украинские документы привязываются в электронной базе к индивидуальному коду собаки (для украинских псов это код украинской родословной), а украинский код может получить только житель Украины как владелец в родословной. В результате Чайке ее титулы не подтвердят, ее просто на Украине не существует вообще, такое себе, пушистое привидение... ;-))
Я расспрашивал как лучше и проще сделать. Советуют: "Заводчик" должен подать в свой клуб в Варшаве (где он получал основную родословную) заявление об изменении поля "Владелец" в электронном оригинале родословной, а потом письмо-извещение об внесении изменении в оригинал родословной или новый бумажный экземпляр родословной (первое будет дешевле) переслать или мне или на украинский клуб
Я предполагаю, что эта моя просьба не вызовет очередную волну обсуждений.
Просьба к тому, кто лично знаком с Петром, с ним связаться и объяснить ситуацию
Я думаю, что профессиональные собачатники ситуацию разрулять проще и быстрее, чем посторонний в этой тусовке
-
Андрей, ничего не понимаю, какой ответ на дружественном форуме? Не нашла :(Ты там под каким ником и на какой стр?
Не знаю ку кого есть желание после этого всего разговаривать с Петей...-осадочне-то остался
-
Лен, самое главное - это глас вопиющего в пустыне. Петя не ответит - у него теперь другие заботы - надо новых щенков пристраивать, а, раз Чайку больше не убивают, то его это больше не беспокоит. Не знаю, беспокоило ли вообще, скорее его беспокоили бывшие хозяева, доставая просьбами забрать девочку.
-
Андрей, ничего не понимаю, какой ответ на дружественном форуме? Не нашла :( Ты там под каким ником и на какой стр?
По ссылке открывается вся страница, на вопрос эксплорера "Прервать скрипт ?" ответить "нет"
Еще один вариант ссылки на последнюю 13 страницу той ветки
http://uzhak.borda.ru/?1-5-0-00000018-000-240-0-1188486957
Там те же наши лица поздравили и задали вопросы.
Мой Ник и аватара те же
Не знаю у кого есть желание после этого всего разговаривать с Петей... - осадочек-то остался
А шо делать, шо делать ? (изображая паническую растерянность) ;D
Чайке ее CAC и R.CAC должны подтвердить верхушка национальной кинологической структуры для официоза, а Чайки на Украине официально не существует... Даже непонятно, кто должен дооформлять бело-синие бумажки с большими буквасм САС с пометкой "Действительно после подтверждения ГУ КСУ" (Главного Управления кинологического союза Украины), Украина или Германия ?
Честно говоря мне все равно, но мне жалко терять формульную перспективную псу в контексте "племенного разведения", какие-то кино-жабы должны выписать направление на вязку, общепометку, FCI родословные и прочую бумажную фигню, от которой собственно псе не холодно и не жарко благодаря пушистой шубе... :D
Слишком мало сейчас Южаков, что бы потерять интересную смесь относительно далеких генетических линий
Хотя с третьей стороны никто не сомневается в том, что Чайка тянет на свои титулы, не смотря на то, что на бумажке о титуле нет официозной кляксы от кино-жаб ;D
-
Лен, самое главное - это глас вопиющего в пустыне.
Для Пети важна репутация добропорядочного заводчика, но которая не распространяется (и это правильно !) на возврат его правильных щенков, с которыми не справились новые хозяева. То, что его псы не ужились с хозяевами- это проблемы новых хозяев, а не щенков. Просто покупателям нужно было оценивать свои душевные и духовные силы, взяв себе умную, сильную, доминантную породу. С которой можно договориться, но нельзя ее тупо подчинить и задрессировать по стандартной методике а-ля немецких овчарок
Тут нет и не может быть претензий к заводчику
А вот документарное сопровождение своих щенков для заводчика- это совсем другой вопрос
Петя не ответит - у него теперь другие заботы - надо новых щенков пристраивать, а, раз Чайку больше не убивают, то его это больше не беспокоит.
Я там флажки развесил на его рекламах- может и отзовется...
Не знаю, беспокоило ли вообще, скорее его беспокоили бывшие хозяева, доставая просьбами забрать девочку.
А теперь его будут беспокоить просьбами переоформить документы... ;D
-
"по предварительному описанию я понял, что это сильная и независимая собачачья личность, что это моя песа по характеру, которую невозможно сломать. "-
ХМмм... Где ж ты был раньше? Сколько таких песов у нас регулярно отдается... Пристроить их бывает очень сложно :'(
Регулярно узнаю о подобных случаях :'( :'( :'(
-
Чайке ее CAC и R.CAC должны подтвердить верхушка национальной кинологической структуры для официоза, а Чайки на Украине официально не существует... Даже непонятно, кто должен дооформлять бело-синие бумажки с большими буквасм САС с пометкой "Действительно после подтверждения ГУ КСУ" (Главного Управления кинологического союза Украины), Украина или Германия ?
А как же иностранные собаки Ч Украины получают? :o
Не так всё это и сложно. Просто, если Чайка записана на немцев, то
1. Регистрироваться на выставки придётся по отдельной цене.
2. Если поедете на выставки ранга САС!В, то титул подтвердят, прислав его на адрес бывших хозяев.
Титул САС подтверждать не будут, просто, когда их соберётся достаточное количество, можно будет закрыть Ч Украины ( опять же с учётом цены для иностранцев) Р
Р САС - не совсем титул, хоть и приятно. Просто, если собака, получившая САС является Ч Украины, то этот резервный тоже засчитывается как бы САСем той собаке, которой он нужен.
А ещё, почему бы тебе не связаться с Лютыми - она ж их внучка как никак, да и Дима кое какой вес в вашей кинологической организации имеет.
Контакты у меня старые, но уж какие есть: pitomnikjuro@mail.ru
+38 067 483 78 14 или 8-0482 302 053 Пишу здесь, они выложены на их сайте и ни для кого секретом не являются.
-
"по предварительному описанию я понял, что это сильная и независимая собачачья личность, что это моя песа по характеру, которую невозможно сломать. "-
ХМмм... Где ж ты был раньше? Сколько таких песов у нас регулярно отдается... Пристроить их бывает очень сложно :'(
Регулярно узнаю о подобных случаях :'( :'( :'(
На прямой вопрос- прямой ответ:
Я очень тяжело перенес уход прошлого пса Робина- полупарализованный, слепой, полуглухой, но живой еще пес сам попросил меня себя усыпить. Я реально своими руками убивал своего пса, который мог бы еще жить месяцы в полумертвом теле, но с абсолютно светлым разумом.
Тогда я зарекся брать еще раз себе собаку.
Мне друзья/ коллеги много раз предлагали подарить щенка или Южака или Черныша (только сейчас я понял, что прошлый пес был бракованым Южаком, а совсем не Чернышем). Но я не мог переступить память о той ночной поляне в начале ноября, на которой светился круг светляков вокруг могилы. Как в легенде- Пес ушел за свою белую радугу.
А тут я понял, что это МОЯ пса, другой не будет. Если бы я был классическим христианином, то сказал, что было знамение свыше, благословление, которое стало моей уверенностью в действиях. Кошмар той поляны в этот момент меня отпустил. Мысль ударила по темячку и я подорвался и понесся в Москву.
Хозяин выбирает себе собаку, собака выбирает себе хозяина. Вдруг пришло понимание, что это- МОЯ собака, а я для этой собаки- ЕЕ хозяин.
Так получилось... Не виноватый Я, Чайка сама пришла в мою жизнь...
Невозможно логически объяснить то, что происходит вдруг и само собой. Это как влюбиться, сразу и по самые уши... ;-))
-
Андрей!
Собственно сейчас Чайке еще раз нужна помощь, на этот раз бумажная.
Собственно, сейчас вы с Чайкой ничего не теряете. Ты должен обратиться в ГУ КСУ , как представитель "фошистских" владельцев, о том, что ОНИ просят подтвердить полученные Чайкой титулы в Ялте и Севастополе (или к организаторам этих в-вок). Не думаю, что тебе здесь может пригодиться помощь (тех или иных заводчиков). Титулы подтвердят при условии, что у Чайки международная родуха. Далее твои действия : обращаешься (хотя бы) через Юру к "фОшистам", они должны написать письмо-гарантию в МКФ-КСУ о передаче тебе собаки, это долго, но думаю, результативно. Петя (заводчик здесь вообще ни при чем, как и владельцы-заводчики дедушек-бабушек.
-
И еще о том же. Сейчас могут существовать только такие отношения - ТЫ и "фОшисты". Они, как продавцы товара (извините, но по закону именно так) продали тебе без документов товар. Твои действия: "будьте добры" сопроводить соответствующими сертификатами качества. Все остальное - пустая болтовня, тем более от заводчиков в 3-4 колене.
-
И еще о том же. Сейчас могут существовать только такие отношения - ТЫ и "фОшисты". Они, как продавцы товара (извините, но по закону именно так) продали тебе без документов товар. Твои действия: "будьте добры" сопроводить соответствующими сертификатами качества. Все остальное - пустая болтовня, тем более от заводчиков в 3-4 колене.
Петя заявитель родословной (заявление на получение родословной было за его подписью) и в он мог бы внести измненения в свои же данные в электроный оригинал родословной. Петя является инициатором/ породителем документа.
Но по слухам Петя в Финляндии и очень далеко от Варшавы, так что это не очень реально.
Родословная не определяет владельца, она является "сертификатом качества"
Оптимальная форма документа- дарственная (передача прав на имущество и будущих выгод).
-
Или мы говорим на разных языках или... .......... После того, как щенок продан, владельцем есть тот, на кого оформлена родословная (а не заводчик). В родословной указывается ФИО и адрес владельца (нового). И только с ним ты можешь разрулить сложившуюся ситуацию. Я искренне хотела помочь. "Играться в переписку" мне ОЧЕНЬ НЕ ХВАТАЕТ ВРЕМЕНИ!!!
-
Или мы говорим на разных языках или... .......... После того, как щенок продан, владельцем есть тот, на кого оформлена родословная (а не заводчик). В родословной указывается ФИО и адрес владельца (нового). И только с ним ты можешь разрулить сложившуюся ситуацию. Я искренне хотела помочь. "Играться в переписку" мне ОЧЕНЬ НЕ ХВАТАЕТ ВРЕМЕНИ!!!
СТОП ! Не злись !
Не нужно эмоций, я это разрулю.
Перед выставками я общался с Киевским региональным управление КСУ, мне выдали кучу официальных вариантов переоформления. Вариант с заводчиком казался проще ввиду большей, как мне кажется, предсказуемостью Пети, но вариант отвалился в связи с его отъездом из Польши в Финляндию на ПМЖ.
Я расставил флажки, может Петя где-то всплывет, если не всплывет, будет следующий по списку вариант.
-
СТОП ! Не злись !
Не нужно эмоций, я это разрулю.
;D ;D ;D Повторяю, я хотела тебе помочь, мне ОЧЕНЬ понравился ваш с Чайкой тандем. Мне совершенно фиолетовово... Своих проблем хватает. Я тебе пытаюсь донести то, в чем разбираюсь. Хочешь дельные советы пиши на майл, знаешь.
-
Ребятенок отсыпается после разборки в кафушке (см. Южачачьи жертвы)
Какая же у нее все-таки мордяха классная! И довольная :) Страшшшная шабака получилась :)
-
Между прочим, псу сейчас выгуливают мои пожилые родители (пока я отлеживаюсь и зализываю ушибы), так вот, эта злобная Чайка даже не натягивает поводок, соизмеряя свои силы с силами сопровождающих
Андрюх, с этого места поподробнее :) Круто, как песка прониклась старостью? Не, там и башка на месте, и в башке все нормально, не то что у хозяев бывших, но сроки ведь мизерны, а если дернет девочка, то родителей пожилых снесет. Если ты доверил гуляние, значит уверен и я хочу подробностей :) Думаю, всем будет интересно.
-
Я расспрашивал как лучше и проще сделать. Советуют: "Заводчик" должен подать в свой клуб в Варшаве (где он получал основную родословную) заявление об изменении поля "Владелец" в электронном оригинале родословной, а потом письмо-извещение об внесении изменении в оригинал родословной или новый бумажный экземпляр родословной (первое будет дешевле) переслать или мне или на украинский клуб
Странно это, очень странно. Заводчик пса продал и больше отношения к нему не имеет, то есть абсолютно. Давай по пунктам чего надо, будем вращать немцев.
А то, что Аня Бушняк южаков опасается - немудрено, она их в морды знает :) Как-то раз даже с Дэллом пообщалась неожиданно. :)
-
Для Пети важна репутация добропорядочного заводчика, но которая не распространяется (и это правильно !) на возврат его правильных щенков, с которыми не справились новые хозяева. То, что его псы не ужились с хозяевами- это проблемы новых хозяев, а не щенков. Просто покупателям нужно было оценивать свои душевные и духовные силы, взяв себе умную, сильную, доминантную породу. С которой можно договориться, но нельзя ее тупо подчинить и задрессировать по стандартной методике а-ля немецких овчарок
Тут нет и не может быть претензий к заводчику
Мне вообще-то и педя и его разведение по барабану, но в этом вопросе я с тобой не соглашусь. Человек, по воле и желанию которого на свет появились живые существа, ОБЯЗАН отвечать за них до конца их или своей жизни. Может быть так нельзя делить мир на черный и белый, вполне допускаю, что я не прав, но как бы там ни было, деньги за щенка - это просто предмет для разговора, дальше начинается жизнь.
Почти у всех заводчиков на форумах такие ситуации случались, у моих знакомых в реале они случались многократно - берут игрушечку, игрушечка вырастает и начинаются проблемы. Да что говорить, щен, улетевший в Израиль, тоже поначалу "попал". Ладно, чтобы много не писать - мы в ответе и за тех, кого приручили, и за тех, кому помогли появиться на свет. Жизнь состоит из дел, а не только из разговоров. Каждый выбирает свою дорогу сам, мне же этого поступка хватило, чтобы ни по какой из причин не общаться с этим человеком нигде и никогда. Ну а если кому собаку южачатской породы захочется, их есть где брать :) Причем у нормальных и действительно правильных заводчиков.
-
ХМмм... Где ж ты был раньше? Сколько таких песов у нас регулярно отдается... Пристроить их бывает очень сложно :'(
Регулярно узнаю о подобных случаях :'( :'( :'(
Помнишь анекдот про преферансиста: "Да и так неплохо получилось!" :)
Есть такое понятие "судьба", вот оно и сработало. Очень удачно, кто бы там что не говорил. Лично я знал, что все будет нормально, но что ТАК - даже предположить не мог в самых смелых мечтах :)
-
Вроде форумы дружественные и собаки одной белой и пушистой системы, а как люди отличаются... ;-))
http://uzhak.borda.ru/?1-5-0-00000018-000-260-0
И как много можно о себе узнать нового от обозленных и неудовлетворенных баб.
"Чип и Дейл в одном флаконе" !
Честно говоря, мне бы на такую фразу воображения не хватило бы... ;-)))
-
А то, что Аня Бушняк южаков опасается - немудрено, она их в морды знает :) Как-то раз даже с Дэллом пообщалась неожиданно. :)
В той ситуации выставки было бы намного спокойнее (и безопаснее) если бы прошла штатная, отработанная у Чайки процедура знакомства- обнюхать штаны человека, который хочет ее погладить. По поведению псы я сразу вижу, пса приняла человека полностью и можно лохматить сколько угодно или будет его терпеть и подчиняться необходимости секунд 20, а потом начнет намекать, что ей это не нравится..
Получилось на ринге, что Аня просто так и вдруг "дергала псу за хвост", а Чайка с удивлением смотрела, что там сзади происходит. Естественно, судья при рявках успела бы отскочить, но через "ритуал знакомства" она бы смогла прощупать в свое удовольствие и морду, которая ее весьма заинтересовала.
Но нет никаких возражений, судья определяет сама ту безопасную дистанцию, на которой она работает с псами. В данном случае и я и Чайка знали, что дистанцию можно было сократить до более доверетельной, но судья об этом то не подозревала. При том, что Чайка выставлялась как "отказная собака из Германии" (по злобности и агрессивности, спасибо интернету)
-
Ребятенок отсыпается после разборки в кафушке (см. Южачачьи жертвы)
Какая же у нее все-таки мордяха классная! И довольная :) Страшшшная шабака получилась :)
Суровости добовить для псы сУрьезной породы- тогда будет самое оно !
-
Ну а если кому собаку южачатской породы захочется, их есть где брать :)
Причем у нормальных и действительно правильных заводчиков.
Мы с тобой долго спорили в E-mail о том, что делать со щенками.
С проклятым ;D характером этой породы, щенка нужно не продавать или дарить, а искать щенку Хозяина, который с ним справиться и уживется и они подружаться. Не Хозяин подбирает себе щенка, а щенку подбирается Хозяин по его деловым качествам.
Внимание, вопрос:
Народ колитесь, что с щенками делаете ? Если некому пристроить и нет возможности подращивать гирлянду тявкающих зверьков ? Вопрос станет актуален следующим летом (вязать или не вязать)
-
Между прочим, псу сейчас выгуливают мои пожилые родители (пока я отлеживаюсь и зализываю ушибы), так вот, эта злобная Чайка даже не натягивает поводок, соизмеряя свои силы с силами сопровождающих
Андрюх, с этого места поподробнее :) Круто, как песка прониклась старостью? Не, там и башка на месте, и в башке все нормально, не то что у хозяев бывших, но сроки ведь мизерны, а если дернет девочка, то родителей пожилых снесет. Если ты доверил гуляние, значит уверен и я хочу подробностей :) Думаю, всем будет интересно.
По вводной: после аварии (шабака в ней тоже побывала как соучастник) отлеживаюсь и зализываю много мелких ушибов и синяков. Каждый из них терпимый, но вместе получается "краб на суше". Кому было еще подсунуть прогулки ?
На прошлом псе той же системы я выяснил, что Роб инстинктивно подстраивался под силы сопровождающего. Здесь получилось то же самое. Когда сейчас я зову псу на прогулку, то вместо полета в трехмерном пространстве с громкими радостными воплями, тихо подходит и садится, ожидая, пока не застегну ошейник. Шаг за шагом медленно спускается по лестнице, на каждом шаге оглядываясь.
Естественно, что меня несколько раз и дергала на улице, когда отвлекалась, но на мой "Оййй!" тут же тормозила, хотя "Оййй!" это совсем не команда.
Изменились внешние обстоятельства, пса под них подстроилась в меру своих мозгов и темперамента. И еще очень много в ней от щенка.
-
С проклятым ;D характером этой породы, щенка нужно не продавать или дарить, а искать щенку Хозяина, который с ним справиться и уживется и они подружаться. Не Хозяин подбирает себе щенка, а щенку подбирается Хозяин по его деловым качествам.
Внимание, вопрос:
Народ колитесь, что с щенками делаете ? Если некому пристроить и нет возможности подращивать гирлянду тявкающих зверьков ? Вопрос станет актуален следующим летом (вязать или не вязать)
Андрей,так и есть.Щенков пристроить трудно,как раз поэтому,что не щенка продаешь,а хозяина ему ищешь.В южака надо влюбиться.
По поводу родословной - я на Борде написала тоже.(Кста,"люди разные" - я и на Дружественном,и здесь,и все пока ОК.Вот на Овчар не хочу - мне он базар с помидорами напоминает,и с бабами,помидоры продающими,не хочется опускаться).При чем тут заводчики?Есть 2 стороны - продавец и покупатель.Пока продавец не получит реальных денег,товар принадлежит ему,о чем и написано в родословной.О чем спор?Все логично и понятно.Думаю,титул можно будет подтвердить,я укр.правил не знаю,но возможность изыскать всегда можно.А вот хочется ли тебе,Андрей,работать на "фашистов" или нет - только твое право.Т.е.я вижу 3 варианта:1)заплатить и переоформить родуху на себя;2)выставлять на немцев;3)оставить в покое собаку и никуда не возить.
-
И как много можно о себе узнать нового от обозленных и неудовлетворенных баб.
Еще со старых фидошных времен я усвоил, что разговаривать с подобными типцами, у которых пальцы без костей, а в голове ветер - убийство собственного времени. Что можно доказать человеку, который не отвечает за свои собственные слова и на эту голову болен? Это ж самое бесполезное занятие в мире.
Так сложилась ситуация, что Чаю надо было забирать быстро, а я подсел с деньгами очень серьезно, ну не расчитывал я на такие повороты. ПОэтому допустил серьезную ошибку - заговорил с ними человеческим языком. А зря :( Ну я быстро обучаюсь, повторов не будет. Знаменательно то, что говорушки свистят прямо пропорционально реальному вкладу в это дело. Единственный человек, который реально из-за этого всего напрягся - Ира Куприянова и она могла бы выступить серьезно и по праву, ан нет, говорят другие.
В общем, ну ее нафиг эту тему. О чем мы говорим? Песка счастлива, в тебя уткнулась и сопит вкусно,так? Так! И это главное. А людей в этом мире всяких разных знаешь сколько? Видел бы ты наши посиделки в Москве и сколько совершенно незнакомого мне народа пришло "поучавствовать". Я до сих пор пост написать не могу, эмоции перевешивают разум :)
-
Получилось на ринге, что Аня просто так и вдруг "дергала псу за хвост", а Чайка с удивлением смотрела, что там сзади происходит. Естественно, судья при рявках успела бы отскочить, но через "ритуал знакомства" она бы смогла прощупать в свое удовольствие и морду, которая ее весьма заинтересовала.
Ну по положению фци судья имеет право делать с собакой много чего, в том числе и неожиданно гладить :) Старые и опытные судьи себе такого никогда не позволяют, но рабочих псов все меньше, судей все больше...
У нас обычно всегда сделана какая-нибудь команда (я пользую "Ринг"). В этом пространстве все собаки, включая Тошку, забывали что у них есть зубы, когти и характер бойцовый. Зубы щупались, хвосты дергались, один чех по фамилии Хорак даже под Дэлла натурально залез (такой выставки у меня никогда в жизни не было. Дэлл офигел еще больше чем я, но чеха никто не тронул и очередной титул свалился на холку) :) Так что просто учимся и работаем :)
-
[Народ колитесь, что с щенками делаете ? Если некому пристроить и нет возможности подращивать гирлянду тявкающих зверьков ? Вопрос станет актуален следующим летом (вязать или не вязать)
Я промолчу :) Мне судьба, типа как с тобой, в этом вопросе очень редко когда улыбалась, хотя пристраивать надо было не пометы, а лишь алиментных щенков. Не, уходят они влет, клубные, с родословной - выведешь Дэлла во всех его регалиях и очередь выстраивается. А потом начинается - времени нет, денег нет, сил нет, здоровья нет, а ведь заниматься собакой надо, кормить ее, гулять. Беда в том, что отморозиться как педя я не могу :(
Андрюх, у тебя серьезный круг знакомых, пробуй "делать поле" заранее. На деньги ты не заморачиваешься, а за год десяточку достойных людей, способных взять и провести по жизни твоих лохматых детей, ты найдешь однозначно. А там глядишь, и твой клан организуется :)
-
Изменились внешние обстоятельства, пса под них подстроилась в меру своих мозгов и темперамента. И еще очень много в ней от щенка.
Кайф! Обожаю эту породу :)
Сильно влетели? Как случилось-то? Идиот очередной на дороге?
-
По поводу родословной - я на Борде написала тоже.
Я там же подробно и ответил... Все стороны дословно выполнили свои обязательства, на сейчас все довольны, кроме дружественного форума. Проблема собаки решилась с минимумом потерь нервов и денег.
Если немцев сейчас задавит жаба и они переиграют уже выполненные договоренности "собака, бесплатно, со всеми документами, их доставка в аэропорт" - это будет на их порядочности и их честном слове. Если так произойдет, то я еще двух двуногих вычеркну из списка Людей и выкуплю у них Чайку по среднерыночной цене 1,5 летней без титулов.
А проблема собственно родословной в том, что в КСУ ее не хотят переоформлять и придумывают максимально сложные и запутанные схемы.
Я вижу 3 варианта:
1)заплатить и переоформить родуху на себя;
2)выставлять на немцев;
3)оставить в покое собаку и никуда не возить.
И все варианты вполне рабочие... ;-))
-
Если немцев сейчас задавит жаба и они переиграют уже выполненные договоренности "собака, бесплатно, со всеми документами, их доставка в аэропорт" - это будет на их порядочности и их честном слове.
Давай узнаем, чего еще надо от немцев для оформления и потом я у них просто спрошу. Пока по делам с ними проблем не было, они спокойно сгоняли к очередным "типавладельцам" с моей подачи, в очередной раз обломались и ни слова упрека. Так что не будем загадывать, будем делать.
-
Давай узнаем, чего еще надо от немцев для оформления и потом я у них просто спрошу. Пока по делам с ними проблем не было, они спокойно сгоняли к очередным "типавладельцам" с моей подачи, в очередной раз обломались и ни слова упрека. Так что не будем загадывать, будем делать.
Строим мозаику событий "Я знаю, что он знает, что я знаю".
Давай подождем, может всплывет Педя и не откажется поучаствовать в нашем бредовом случае оформления через три страны. Если не высплывет, уменьшится выбор возможных вариантов и появится определенность действий...
-
И как много можно о себе узнать нового от обозленных и неудовлетворенных баб.
Еще со старых фидошных времен я усвоил, что разговаривать с подобными типцами, у которых пальцы без костей, а в голове ветер - убийство собственного времени. Что можно доказать человеку, который не отвечает за свои собственные слова и на эту голову болен? Это ж самое бесполезное занятие в мире.
Не все так плохо, как тебе кажется, если за дело взяться со спокойствием и истинным Дзэн-пофигизмом к бытию...
В Чайкиной ветке дружественного форума я сделал первый заход зачистки территории по площадям, результат меня вполне устраивает... ;-))
http://uzhak.borda.ru/?1-5-0-00000018-000-300-0
-
Давай подождем, может всплывет Педя и не откажется поучаствовать в нашем бредовом случае оформления через три страны.
Педя не при делах по-любому. Собака формально ему уже давно не принадлежит, он к ней не имеет никакого отношения, потому как есть договор купли-продажи, на основании которого (наверное) и оформлена родословная. Сейчас есть две стороны - официальные немцы и неофициальный ты. Складывать надо вас. В бытность мою клубную в Харькове эти вопросы решились бы на раз без всяких немцев, но сейчас дела обстоят иначе. В общем, решать тебе, ну а я постараюсь помочь в любом случае. Дело надо довести до логического завершения по этому пункту тоже
-
В Чайкиной ветке дружественного форума я сделал первый заход зачистки территории по площадям, результат меня вполне устраивает... ;-))
Я - пас! Еще дедушка Карнеги говорил, что нет смысла разговаривать за жизнь с людьми, которые тебя не уважают либо которых не уважаешь ты. Остаются собаки,которым все песочницы пофиг, вот это стоит наших усилий. Поэтому займемся главным, ну а время нас рассудит. :)
-
В бытность мою клубную в Харькове эти вопросы решились бы на раз без всяких немцев, но сейчас дела обстоят иначе.
У меня в Киеве паника после выдачи дубликата документов на украденную собаку, которые потом рванули в Европе. Мне навалили кучу вариантов переоформления, большинство из них рабочие, но слишком уж многоходовые.
Попробуй пнуть коллег в Харькове, может харьковские киноЖабы более вменяемые и что подскажут простое, как обойтись без этапа Польши ?
-
Попробуй пнуть коллег в Харькове, может харьковские киноЖабы более вменяемые и что подскажут простое, как обойтись без этапа Польши ?
Сейчас это бесполезно :( Андрей, Педя не нужен, не нужен абсолютно. Вот есть у меня пес Чайка, я хочу подарить его тебе. Узнай у тети Светы (или кто там сейчас на приемке? Гончарук?), чего сейчас нужно для такой простой операции?
-
Вот есть у меня пес Чайка, я хочу подарить его тебе. Узнай у тети Светы (или кто там сейчас на приемке? Гончарук?), чего сейчас нужно для такой простой операции?
Моя точка оформления Кловский спуск в Киеве (киевское управление). Оклемаюсь и возьму у них все бланки которые они хотят.
Вопрос: Насколько вменяемая стоимость заверки подписи владельца (одна штука) на дарственной немецким нотариусом ? (они с меня это захотели сразу, как первый шаг переоформления)
-
Вопрос: На сколько вменяемая стоимость заверки подписи владельца (одна штука) на дарственной немецким нотариусом ?
Вдогонку...
И переправить оригинал сюда...
Если у меня будет нотариальная дарственная + нынешняя родословная, то я КСУ смогу задавить через суд: "препятствие ответчиком вступления во владение принадлежащим истцу имуществом", возни максимум на три месяца, после чего суд обяжет КСУ оформить смену владельца в установленном ими же порядке
-
У меня успех, сравнимый со всеми остальными моими событиями вокруг ПСП Чайки
Сегодня в мое отсутствие на территории моих предков Чайка широко расставила локти, сделала морду ящиком, наморщила носик и угрозой швырка потребовала признать ее доминантность в той хате... Как другой вариант вариант толкования: "стала на охрану" на перекрестке коридоров, заблокировав всю квартиру.
Отец (81 год) рявкнул на нее первое попавшеся РЯДОМ и... Чайка уступила, тут же понеся ему морду на полохматить, помахивая хвостом.
Ровно два месяца и доминантная сука уступила ритуальную стычку за лидерство в стае и за территорию несравнимо слабейшему ее двуногому. В отсутствиие Хозяина (в логике стандартной дрессуры пса вообще должна быть неуправляемой) !
Поздравления мозгам Блондинки принимаются оптом и в розницу !!!
Хотя потом мне Блондинка свой политический проигрыш несколько раз припоминала рыком, но у же дома.
-
Если у меня будет нотариальная дарственная + нынешняя родословная, то я КСУ смогу задавить через суд: "препятствие ответчиком вступления во владение принадлежащим истцу имуществом", возни максимум на три месяца, после чего суд обяжет КСУ оформить смену владельца в установленном ими же порядке
Не забудьте только сделать ОФИЦИАЛЬНЫЙ перевод дарственной... :)
-
Извините, что влезаю еще раз в вашу беседу. ::)
Только мне вот стало непонятно зачем нотариально заверять ТОЛЬКО подпись.
Не проще ли оформить влд. нотариально ДАРСТВЕННУЮ, официально перевести на язык родной страны и после подать это право собственности в кинологическую организацию для перерегистрации влд. Отказать в перерегистрации влд. по таким мировым док-там общественная организация не имеет право, т.к. во всех уставах оговорено соблюдение ГК.
-
Если у меня будет нотариальная дарственная + нынешняя родословная, то я КСУ смогу задавить через суд: "препятствие ответчиком вступления во владение принадлежащим истцу имуществом", возни максимум на три месяца, после чего суд обяжет КСУ оформить смену владельца в установленном ими же порядке
Не забудьте только сделать ОФИЦИАЛЬНЫЙ перевод дарственной... :)
Это делается проще, текст составляется в две колонки и подписывается сразу на двух языках (как делаются внешнеэкономические контракты и инвойсы)
-
Потому, что я живу в стране под названием УрКаина.
Потому, что в этой стране есть общественная организация КСУ.
Потому, что не КСУ для собачатников, а собачатники- это кормушка функционеров КСУ по обновленным, сбалансированнным тарифам, где чих стоит от 40 баксов наличными.
Потому, что КСУ монополист и может навязывать абсолютно любые правила игры "добровольно в него вступившим" и "добровольно платящим членские взносы".
Потому, что у КСУ понимание ГК не совсем такое, каким является действующий собственно Закон ГК
Потому, что у КСУ интересные бланки договоров (такие и никакие другие). Пример: договор аренды/ передачи в возмездное временное пользование- это однозначный двухсторонний (арендатор-арендодатель) документ по ГК. У КСУ http://www.ksu.com.ua/doc/dog_arendi.doc это трехсторонний документ под подпись и печать КСУ в 4-х (!) экземплярах "Договор подписан в 4-х экземплярах, по одному для каждой из сторон и один для хранения в ГУ КСУ и в отделении, в котором состоит на учете арендодатель.". Я поленился пойти посмотреть, сколько нужно платить КСУ за оформление подобного шедевра.
Извините, что влезаю еще раз в вашу беседу. ::)
Только мне вот стало непонятно зачем нотариально заверять ТОЛЬКО подпись.
Не проще ли оформить влд. нотариально ДАРСТВЕННУЮ, официально перевести на язык родной страны и после подать это право собственности в кинологическую организацию для перерегистрации влд.
По механизму нотариата нотариус подтверждает "волеизъявление индивидуума", проверяя при этом его полномочия, дееспособность и соответствие волеизъявления законодательству. В некоторых случаях нотариус регистрирует правовые действия, требующие обязательной регистрации для МинЮста (сделки с недвижимостью или вступление в право наследства). На ДАРСТВЕННОЙ нотариус проверит полномочия дарителя (договор покупки у Педи), законность самой сделки дарения по ГК и самоличность подписи дарителя и то, что он подарил добровольно, находясь в здравом уме и трезвой памяти. Знание законов освобождает от ответственности.
Потом я могу эту пачку бумаги свернуть трубочкой и засунуть... совсем не в местную кинологическую организацию с ее понятиями и обычаями... :-((
Отказать в перерегистрации влд. по таким мировым док-там общественная организация не имеет право, т.к. во всех уставах оговорено соблюдение ГК.
Отказывать не нужно. Достаточно построить систему клевых отмазок от моих гнилых базаров и со своими базарами я должен пойти в лес и по дрова.
По пожеланиям КСУ после немецкой дарственной я должен поехать в Варшаву и на основании дарственной в Варшаве обменять родословную. И только после того, как в поле "владелец" бланка родословной будет моя фамилия и страна проживания Украина- они ждут с распростертыми объятиями мои вступительные и членские взносы. А потом можно будет поговорить и о бумажках...
КСУ просто никому ничего не должно, кроме получения членских взносов от лохов. Мне в лицо отказывают по причине "нэсправного докумэнта", в родословной, которую я хочу у них зарегистрировать, не соответствует фамилия в одном из полей, а германского подданого они не регистрируют по своему уставу.
Это можно назвать холодным описанием раскладов. А кому-то из этого общественного монстра и бумажки добывать нужно. Тогда решение простое- коррупционное действие сверх тарифов и все немедленно решится.
-
БАААААА, как всё запущено.... ::)
Не знаю стала бы я тратить на это свои нервы и деньги... наверное пошла бы на регистр.
-
БАААААА, как всё запущено.... ::)
Не знаю стала бы я тратить на это свои нервы и деньги... наверное пошла бы на регистр.
Если не сложно, то развернуть конец фразы. В ней намек на то, что есть еще одна рекомендация...
-
Рекомендация,я думаю,не в этом случае и не с этой собакой.
Это значит,что:ты выставляешь собаку на определение соответствия породе,получаешь на нее описание,делаешь фото профиль-анфас (точнее,стойка и голова в полупрофиль),пишешь заяву на получение нулевой родословной.
Это значит,что:в ней в графах предков будут стоять прочерки.
Это значит,что:дорога на CACIBы с этой собакой закрыта.
Ну,и прочие менее существенные прелести. :'(
-
Вопрос: Насколько вменяемая стоимость заверки подписи владельца (одна штука) на дарственной немецким нотариусом ? (они с меня это захотели сразу, как первый шаг переоформления)
Здесь нотариальные услуги - это ОЧЕНЬ дорого (обычно), даже если дарственная. Но беда в другом - к нотариусу большие очереди,надо договариваться, причем во время, которое удобно ему, а не клиентам. Может записку от руки с подписью? Тут этого достаточно на самом деле, а вот прокатит ли на Украине?
-
Вопрос: Насколько вменяемая стоимость заверки подписи владельца (одна штука) на дарственной немецким нотариусом ? (они с меня это захотели сразу, как первый шаг переоформления)
Здесь нотариальные услуги - это ОЧЕНЬ дорого (обычно), даже если дарственная. Но беда в другом - к нотариусу большие очереди,надо договариваться, причем во время, которое удобно ему, а не клиентам. Может записку от руки с подписью? Тут этого достаточно на самом деле, а вот прокатит ли на Украине?
Сейчас на Украине ничего без официальных печатей не прокатит. С ФСУ (подозреваю с киевских) слупили моральный ущерб за поддельные документы на краденую собаку по тарифам европы.
Вот потому я тебе и намякивал найти в Германии околособачачью структуру, у которой есть печать и свой бланк с эмблемой FCI. Те же немцы для своих терьеров где-то делают направления на вязки и общепометки ? И на этом бланке под печать напечатать заявление о дарственной. Или любой другой документ, хоть договор о совладении или аренды.
Если ФСУ пошлет заверенный собачачьей организацией, признаваемой FCI, документ- это будет вкусный скандал !
А у ФСУ пол под ногами сейчас качается. На выставках были подписные листы в поддержку ФСУ с воплями, "если ФСУ разгонят, то мы все останемся без родословных". Только этим занимались весьма несимпатичные физиономии (чего стоит выставить прямо на ринг, прямо перед пробегающими по кругу собаками, клетки с продажными 4-х месячными щенками ратвелеров. Клетки подпрыгивали, бегущие собаки шугались, все остальные делали вид что так и надо)
Не получится собачачья организация, прийдется идти к нотариусу. Как вариант, ждать, пока не разгонят нафиг ФСУ... ;-))
Но это не самое неприятное. В ФСУ не хотят переоформлять владельца в родословной и посылают в Варшаву. Так что немецкие документы пока решают проблему только наполовину.
-
я так понимаю, что в ркф проще оформить смену владельца
а потом с российского на украинского попроще чем "по прямой"
чисто гипотеза
-
Вот потому я тебе и намякивал найти в Германии околособачачью структуру, у которой есть печать и свой бланк с эмблемой FCI. Те же немцы для своих терьеров где-то делают направления на вязки и общепометки ? И на этом бланке под печать напечатать заявление о дарственной. Или любой другой документ, хоть договор о совладении или аренды.
Оформление вязок - это не оформление собственности, так что собачьи клубы тут отдыхают. Им присылается официальный документ, на основании которого они документы собачьи и переделывают. Здесь достаточно подписи на обычном листе и текста дарения, нотариально это заверять необязательно, ибо моя подпись под обещанием, залогом итд - это законченный и достаточный аргумент в суде.
-
я так понимаю, что в ркф проще оформить смену владельца
а потом с российского на украинского попроще чем "по прямой"
чисто гипотеза
А для смены владельца отказная нужна нотариальная или прокатит обычная?
В принципе, я могу легко поговорить на тему похода Бригиты и к нотариусу, но СКОЛЬКО это уже будет стоить, когда никто не швыряется во дворе и не мочит терьюшек, а так же на башку им не давит - без понятия. Нужен ли такой вариант? Собака уже золотая, а так еще и бриллиантовая получится
-
бланк заявления + оригинал родословной + ксера паспорта владельцев нынешних
http://rkf.org.ru/ru/dok/zayavlenie_na_smenu_vladeltsa.doc
-
Андрей, что скажешь? Вариант вполне приемлимый, нет?
-
я так понимаю, что в ркф проще оформить смену владельца
а потом с российского на украинского попроще чем "по прямой"
чисто гипотеза
Проще оформить рассийского владельца, а меня оформить как совладельца или хендлера.
Это не гипотеза, а реально рассматриваемый вариант.
В случае "собаки в аренде" по заморочкам местного ФСУ с щенячьими документами вообще проблем нет. Такое себе, двойное гражданство.
И вообще тема о переоформлении Хозяина - это треп в ожидании сбора всех действующих лиц в одном виртуальном флаконе, по времени не критичный...
-
бланк заявления + оригинал родословной + ксера паспорта владельцев нынешних
http://rkf.org.ru/ru/dok/zayavlenie_na_smenu_vladeltsa.doc
Это классическая дарственная по тексту.
Если быть правильными, то еще добавляется, что "вместе с собакой передаются все прошлые, нынешние и будущие риски, прибыли и убытки". Даритель не несет ответственности за будущие события и убытки и не претендует на будущие прибыли, например, от продажи помета.
Я предлагаю не суетиться и выждать, пока не утихнет шорох. Потом я схожу на уровень республики и попрошу порекомендовать наиболее оптимальный с точки зрения киноЖаб способ. Прихватив выставочные дипломы и привязав очаровашку перед входом. Изобразив полную растерянность перед ситуацией (бэзпораднисть на украинском).
Я собрал много советов и тонкостей, всем присутствующим спасибо, теперь тема должна вылежаться и созреть. Вопрос не критичен во времени, впереди еще год. И вообще смена владельца- это не самоцель.
-
Андрей, что скажешь? Вариант вполне приемлимый, нет?
Но опять все упирается в переоформление родословной. Хотя в России это будет несравнимо проще, чем в Польше.
Есть несколько рабочих вариантов, только схемы разные.
Если ожидать, что ФСУ может рвануть и его как структуру могут вообще разогнать, то интересна схема российского владельца, сдавшего псу в аренду на Украину.
Не торопимся. Проблема изучена, возможности каждого шага оценены, теперь осталось выбрать оптимальный вариант.
Принимаются ставки !
Я ставлю на то, что с вероятностью 2/3 собака будет переоформлена к весне по
ксерокопии паспорта немцев
немецкоой заявы, которую накорябает Юрик
нотариально заверенного перевода корябы с немецкого на русский
После чего в родословной перечеркнут старого владельца, напишут нового и шлепнут сверху кляксу.
Просто еще не пришло время.
-
Андрей! А скажи, родословная Чайки оформлена в Польше или уже имеет немецкую регистрацию? Это важно, потому что если она польская и в Германии не перерегистрирована, то без немцев тут по любому не обойтись. Это они должны были поставить сначала собаку на учет в Германии и там же переоформить владельца по своему заявлению. Если брать КСУ - то схема такая: старый влд переоформляет в СВОЕЙ стране и своем клубе на нового (в твоем случае это немцы, Петя здесь уже ни при чем). И только когда у тебя на руках будет экспортная родословная из Германии (тк влд-цы немцы) переоформленная на тебя, тогда только в КСУ (за доп плату) Чайку зарегистрируют, просто присвоят дополнительный через дробь укр номер. Нотариусы здесь вообще ни при чем. Видимо немцы изначально не собирались Чайку оставлять у себя, поэтому не подсуетились вовремя поставить ее на учет в клуб (не путать с вет регистрацией) в Германии (если род польская). Скорее всего, тебе все же в КСУ пытались это и объяснить, но, в связи с известными кинологическо-политическими заморочками, поленились нормально разъяснить путь переоформления, тк заняты "своими шкурами". А с самой организацией КСУ все будет ОК (я даже не сомневаюсь)! И, думаю, что российский вариант не будет менее хлопотным и дешевым.
-
Спасибо всем сочувствующим, подсказывающим и помогающим...
Сходил еще раз в киевское региональное управление КСУ в контексте "хорошо ли это, если украинская пса будет регулярно утаскивать свои титулы в страну потенциального противника ?", послушал ответные стоны и охи, что нельзя терять из национального племенного разведения такую классную и перспективную молодую суку с свежими ;-)) для Украины кровЯми...
Теперь во вторник во второй половине дня мне предстоит общать саму Светлану Шевченко и ее подшефный юротдел... Для поиска оптимального выхода из сложившейся бумажной ситуации... ;-))
Я думаю, что на уровне первого-второго-третьего лица КСУ ситуация разрулится намного проще и быстрее, чем чем на уровне клерков нижнего уровня.
Но я опять столкнулся с непонятным термином. Что такое "Талон к родословной" или "Отрывной талон к родословной" с украинским кодом ?
-
Передавай Шевченко привет, а если там Марина, ее дочь будет - то два :) Кста, она решением своим действительно может разрулить ВСЕ. То есть по собакам на Украине практически все. Удачи :)
-
Собственно мордаха
-
Интересное наблюдение: у собаки двухнедельная нечесанность, структура шерсти да и сам внешний вид шубы стал несравнимо лучше.
-
И еще пара снимков шубы, но не самых удачных из-за освещения
-
И еще пара снимков шубы, но не самых удачных из-за освещения
-
Я пришел к выводу, что оптимальная стратегия выноса шубы на люди- за неделю вымыть и полностью прочесать, а потом дать немного сваляться/ улежаться.
Прическа а-ля женская "художественный беспорядок"... ;-))
-
Насчет оптимальности - всегда соизмеряй лучший вид собы с предпочтениями конкретного судьи, который судит конкретный ринг. Иногда у них "ценятся" совершенно противоположные вещи. Тут же красота важна, а критериев однозначной красоты не бывает.
ЗЫ. Тот шнурок ты так и не сменил? :)
-
Насчет оптимальности - всегда соизмеряй лучший вид собы с предпочтениями конкретного судьи, который судит конкретный ринг. Иногда у них "ценятся" совершенно противоположные вещи. Тут же красота важна, а критериев однозначной красоты не бывает.
Мне почему-то кажется, что лучший конкретный судья для своей собаки- это я сам... ;-))
И приоритетный критерий красоты- это мой... И псу леплю такую, которая мне нравится...
А судья на конкретном ринге- вторичен и чемпионство не самоцель. Я понимаю чемпиона по рабочим качествам, как собачачий вариант спорта двуногих. Но чемпион красоты ? Мисс четвероногая Вселенная или Мистер... ;-))
ЗЫ. Тот шнурок ты так и не сменил? :)
А смысл менять, если шнурок удобный ? Разве что ошейник теперь красный, более парадный под выставку купленый.
-
А судья на конкретном ринге- вторичен и чемпионство не самоцель. Я понимаю чемпиона по рабочим качествам, как собачачий вариант спорта двуногих. Но чемпион красоты ? Мисс четвероногая Вселенная или Мистер... ;-))
Ну что тут еще сказать? Жму руку (в который уже раз) :)
-
А судья на конкретном ринге- вторичен и чемпионство не самоцель. Я понимаю чемпиона по рабочим качествам, как собачачий вариант спорта двуногих. Но чемпион красоты ? Мисс четвероногая Вселенная или Мистер... ;-))
Ну что тут еще сказать? Жму руку (в который уже раз) :)
Кто-то из великих французских писателей сказанул близкую по смыслу фразу "Лучшее для женщины зеркало- это отражение в глазах восхищенных мужичков".
Хорошо еще, что не "жму горло, исренне ваш"... ;-)))))))
-
Хорошо еще, что не "жму горло, исренне ваш"... ;-)))))))
"Крепко жму горло" - это плагиат уже :)
-
Пошел общать первых лиц КСУ по регистрационному вопросу. Вероятно буду послат в связи с войнушкой.
-
Удачи тебе! И чтобы сложилось все!
-
Пошел общать первых лиц КСУ по регистрационному вопросу. Вероятно буду послат в связи с войнушкой.
Сходил, КСУ работают спокойно, отдел регистрации сверял зеленые бланки приставок заводчиков с распечатками базы. СмеюЦЦа, что их уже нет, суд их разогнал и я общаю привидений... ;-)) И даже над судейской войнушкой смеюЦЦа, война-войной, а обед все равно по расписанию... ;-))
Мой случай почти штатный, был аналогичный прецедент с собакой из Бельгии (один в один). Очень упрощает то, что немцы не зарегистрировали у себя родословную, следовательно Чайкина экспортная родословная от поляков тут принимается в работу как стандартная регистрация экспортной родословной в стране обитания владельца.
-
Теперь надо успеть, пока не разогнали - мало ли кто на их место прийдет. Хотя если это будет Гена Северин сотоварищи, все будет гораздо легче. Ну мне так кажется.
-
Интересное наблюдение:
Чайке очень не нравятся машины со спяшими внутри людьми. Хмыкать и урчать начинает издалека, проходя мимо- облаивает. Как узнает, не понятно...
На просто стоящие машины с людьми внутри - не реагирует
-
интересно!
вообще удивительно, насколько собаки и кошки уникальны, вообще чем больше живу на природе, всё больше понимаю, как любопытно и удивительно в них заложен свой принцип бытия.
-
Большой привет Чайке от сестрёнки из Финляндии :)!!!
Они были у нас на клубной выставке. Очень приятная девочка по кличке Cassiopea.
-
Большой привет Чайке от сестрёнки из Финляндии :)!!!
Они были у нас на клубной выставке. Очень приятная девочка по кличке Cassiopea.
Посмотрела ? Увидела ? Заценила ?
Если предположить, что эти две пушистых туфельки- пара, теперь представляешь, какой у меня классный живет дома зверек ? После того, как квартирный вопрос попустил... ;-))
-
Интересное наблюдение:
Варишь, жаришь, гремишь мисками и кастрюлями, холодильником, бутербродами и прочим инструментом... Зверек дрыхнет в кустах в отключке.
Но как только мне в голову приходит мысль "а вот этот бутерброд можно и заточить", тут же слышу чап-чап-чап, ползет сонное, не проснувшееся совершенно, глаза еще закрыты, лапы спотыкаются, но пса ползет с намеком ДЕЛИСЬ !
А потом говорят, что собаки не умеют читать мысли... ;-))
-
А зачем зверику делать лишние телодвижения?
Ведь он знает что всё своё получит в своё время.
(http://i014.radikal.ru/0710/8f/2d3a49206476.gif)
-
А зачем зверику делать лишние телодвижения?
Ведь он знает что всё своё получит в своё время.
Озадачивает интервал времени между "можно и пожрать" в моей голове и чап-чап-чап, практически одновременно... Хотя зверек перед этим дрыхнет совсем в другом конце квартиры...
-
Советую готовить, греметь кастрюлями и затачивать бутерброды, предварительно одев сковородку себе на голову - какой-никакой а все-таки экран, глядишь - и перепадет тебе самому чего-нибудь :)
Кста, наблюдение да, интересное, причем почему-то повсеместное (отгоняя Дарика от стола ногами) :)
-
Советую готовить, греметь кастрюлями и затачивать бутерброды, предварительно одев сковородку себе на голову - какой-никакой а все-таки экран, глядишь - и перепадет тебе самому чего-нибудь :)
Кста, наблюдение да, интересное, причем почему-то повсеместное (отгоняя Дарика от стола ногами) :)
Предлагаешь накрыться медным тазиком ? А еще лучше надеть на голову друшлаг ?
Преблема в другом. Спрашивается, почему процесс нарезки бутербродов и хлопанья холодильником псу совершенно не интересует и не является поводом на просыпаться ?
-
ДЕЛИСЬ - раз уж кушать готвишь дома. Или иди кушать в кафе.
Не приходилось разве замечать, что у них порой бывает весьма избирательный слух.
(http://i045.radikal.ru/0710/c5/5895c5b5b9a8.gif)
-
Предлагаешь накрыться медным тазиком ?
;D ;D Ай, хорошо :)
Преблема в другом. Спрашивается, почему процесс нарезки бутербродов и хлопанья холодильником псу совершенно не интересует и не является поводом на просыпаться ?
Да если бы я знал, КАК они нас так на раз просчитывают. Иногда достаточно мысли "А не пойти бы на кухню?" и все, сопровождение по обе стороны уже нарисовалось, причем пофиг где оно за секунду до этого валялось.
-
Преблема в другом. Спрашивается, почему процесс нарезки бутербродов и хлопанья холодильником псу совершенно не интересует и не является поводом на просыпаться ?
Ну, это вовсе не проблема, кого интерсует недоделанный бутерброд. А вот доделанный...... ;D
-
ДЕЛИСЬ - раз уж кушать готвишь дома. Или иди кушать в кафе.
Не приходилось разве замечать, что у них порой бывает весьма избирательный слух.
На команды ? Не только избирательный, иногда такая полная глухота накатывает, что можно только по заднице и достучаться... ;-))
Наверно все потому, что я по жизни пищевик, а пса блядет свою грацию и с диеты не слазит ?
-
Я еще не член, но уже и не дырка от бублика...
Я сдался "старому" КСУ, теперь у Чайки нет родословной, но у меня есть квитанция об уплате 50$ по курсу...
Есть бумажка о том, что я вроде и член, но без номера на бумажке... А может пока не член, пока нет номера...
Печать на приходном кассовом ордере - республиканской КСУ по коду ОКПО времен начала перестройки.
Командует на Кловском Жанна (которую знает вся Украина с времен ДОСААФ, кроме меня, хорошего, я ее не знаю).
Юрик, спасибо тебе и фашистам, документы сделали правильные (all right, все справа), никаких вопросов пакет бумажек не вызвал, разве что сбегал сделать ксерокопию своего паспорта как нового владельца
-
Фффух, случилось! Аааатлично :)
На днях пну Бригиту с Андреасом, пусть порадуются за девочку :) Не, надо тебе сюда приехать и не бесте чтобы Чая у их собак выиграла. Интересно, они свои шляпы тогда сожрут? :)
-
Фффух, случилось! Аааатлично :)
На днях пну Бригиту с Андреасом, пусть порадуются за девочку :) Не, надо тебе сюда приехать и не бесте чтобы Чая у их собак выиграла. Интересно, они свои шляпы тогда сожрут? :)
Ты не очень торопИся, потому как обещаная процедура оформления бумаг - 2 месяца. Подозреваю, что они по процедуре запрашивают у FCI подтверждение подлинности родословной, а потом отошлют взад правленную версию...
Ты бы видел кино- физиономии: У меня нет собаки, но у меня есть ЦАЦки на эту собаку... Собака вот сидит, но собаки тут нет...
И кто такая Жанна ?
ЗЫ. И ты же знаешь, что выставки для меня не самоцель, как и титулы и звания...
-
Не, надо тебе сюда приехать и не бесте чтобы Чая у их собак выиграла. Интересно, они свои шляпы тогда сожрут? :)
Как ты жесток,Юра :'( .
-
Как ты жесток,Юра :'( .
Ир, ты чего? Немцы отдали собаку, считая, что она невменяемая, неуправляемая и беспредельная. Я могу им говорить все, что угодно, (тут все мастера говорить), но если Чая сама зайдет в ринг, будет вести там шикарно, и еще и в бестах их обойдет, а они это все своими глазами увидят, будет повод хотя бы пообщаться и может быть призадуматься. Разве нет?
-
Ооооочень хотелось бы посмотреть на их "задуманные" рожи в таком моменте.
-
Мне тоже! И ладно бы "просто люди", сами ведь собачники и порода у них тоже как-бы рабочая. Ну да ладно, если сей момент случится когда, фотографии я обещаю :)
-
Ир, ты чего? Немцы отдали собаку, считая, что она невменяемая, неуправляемая и беспредельная. Я могу им говорить все, что угодно, (тут все мастера говорить), но если Чая сама зайдет в ринг, будет вести там шикарно, и еще и в бестах их обойдет, а они это все своими глазами увидят, будет повод хотя бы пообщаться и может быть призадуматься. Разве нет?
Юра,это шутка.Не удалась,бывает ;D .
-
Ир, в сетевом общении понять эмоции невозможно, нам тут смайлики помогают. Я и подумал, что это шутка, но плачущая рожица - это ж ужас :)
-
;D ;D ;D плачущая рожица - это продолжение шутки!От смеха :'(
-
Там у смайлика рожица грустная, это и смутило. Блин ,надо смайл нарисовать такой же, но чтобы рот улыбался :) Теперь осталось только Чайку на выставку привезти :)
-
Андрей,а на Евразию? ;)
Юра,я тебе бы еще один смайл присоветовала - крайне нужный.Догадайся?На дружественном - есть ;).
-
Я на работе недогадливый. Впрочем, смайлов добавить можно, не вопрос. Нужно ли?
-
Немцы отдали собаку, считая, что она невменяемая, неуправляемая и беспредельная. ... если Чая сама зайдет в ринг, будет вести там шикарно, и еще и в бестах их обойдет, а они это все своими глазами увидят,
то скажут: собака то нормальная, и почему нам за неё не заплатили
разве нет?
-
Немцы отдали собаку, считая, что она невменяемая, неуправляемая и беспредельная. ... если Чая сама зайдет в ринг, будет вести там шикарно, и еще и в бестах их обойдет, а они это все своими глазами увидят,
то скажут: собака то нормальная, и почему нам за неё не заплатили
разве нет?
Байка про старого английского лорда, его молодую жену и слугу, который неправильно держал канделябр в процессе залезания первого на вторую...
Каждый думает о своем, а Чайкино место в этой жизни- классный теплый и пушистый половичек...
Мне бэсты и прочая собачачья возня не интересна, собаке вообще пофиг, если Брюнетка захочет- сделает из Чайки местного Чемпиона, конкуренция небольшая... Для этого война в КСУ должна затихнуть и выставки начать работать штатно...
А заморачиваться с CACIBами вообще не вижу смысла... В контексте спора дружественного форума я забирал себе ПЕТ (родословная шла в нагрузку как необязательная бумага) и не собираюсь делать из ПЕТА класс ШОУ
У меня есть на всякий случай два диплома с "отлично" племенной оценки в открытом классе на "а вдруг" захочется потрахаться с гирляндой мелких зверьков...
-
Как ты жесток,Юра :'( .
Ир, ты чего? Немцы отдали собаку, считая, что она невменяемая, неуправляемая и беспредельная. Я могу им говорить все, что угодно, (тут все мастера говорить), но если Чая сама зайдет в ринг, будет вести там шикарно, и еще и в бестах их обойдет, а они это все своими глазами увидят, будет повод хотя бы пообщаться и может быть призадуматься. Разве нет?
Фашисты все равно не поймут... Они спишут все на потемки славянской Южачачьей души...
-
Андрей,а на Евразию? ;)
Юра,я тебе бы еще один смайл присоветовала - крайне нужный.Догадайся?На дружественном - есть ;).
Во первых, Чайка облезлая, ей еще полгода обрастать до кондиции, как минимум... Жесткая шерсть только сейчас отрастает, а подшерсток весь и целиком в мусорке.
Во вторых, у меня нет документов- я сдал на переоформление родословной и собственности. Минимум 2 месяца обещают, если дятлы не грохнут КСУ как структуру с правом выдачи документов.
В третьих... Мне выставки не интересны... А племенная оценка у меня уже есть...
-
то скажут: собака то нормальная, и почему нам за неё не заплатили
разве нет?
Да кто ж его знает, что они на самом деле скажут? С одной стороны вели себя странно, с другой - все выполняли по первому требованию :)
-
то скажут: собака то нормальная, и почему нам за неё не заплатили
разве нет?
Да кто ж его знает, что они на самом деле скажут? С одной стороны вели себя странно, с другой - все выполняли по первому требованию :)
Даже если фашисты русского языка не понимают и пересказать им наши писульки некому, то фотки они видели. И Чайку они не перепутают, разве что с родной сестренкой и выставку не спутаешь...
Именно теперь вполне могли создать проблемы с бумажками и/или потребовать за бумажки денег... Могли ? Но не потребовали. И бумаги сделали нармальные.
А то что я не торопился оформлять- это местная войнушка, когда и та и другая сторона могла взять в заложники собак и их документы. Сейчас понятно, что СТАРЫЕ работатют над тем, что бы не было долгов по документам, по крайней мере у тех, кто не перебежал в "мятежное КСУ" под ГБшной крышей (по месту бывшей работы НОВОГО, но мятежного, президента КСУ)
-
Андрей, я за вас рада, хорошо бы и бумажки сделали правильные. Она красавица - сам видишь, так что не рисуйся! Вязать придётся, сам понимаешь. Все же приглядываются к вам, я думаю.
-
Андрей, я за вас рада, хорошо бы и бумажки сделали правильные. Она красавица - сам видишь, так что не рисуйся! Вязать придётся, сам понимаешь. Все же приглядываются к вам, я думаю.
А кто потом развязывать будет ?
У меня отец- военный моряк времен Великой отечественной, да и у меня в детстве был парусник-швертбот, так что узлы я вяжу правильные, которые не развязываются.
Например, кольцо поводка из шнура делается "беседочным узлом" (в оригинале это незатяжная петля- сидушка, на которой матросов опускали за борт ржавчину красить). А "двойной беседочный узел" - это сидушка со спинкой (как сделать БЕЗОПАСНУЮ детскую качелю из веревки и доски под задницу)
-
Например, кольцо поводка из шнура делается "беседочным узлом" (в оригинале это незатяжная петля- сидушка, на которой матросов опускали за борт ржавчину красить). А "двойной беседочный узел" - это сидушка со спинкой (как сделать БЕЗОПАСНУЮ детскую качелю из веревки и доски под задницу)
Если ты решил завязать петлю Чаи чем-нибудь типа этого или того же кордового узла, думаю, она все-таки тебе пожмет горло. Крепко :)
-
Например, кольцо поводка из шнура делается "беседочным узлом" (в оригинале это незатяжная петля- сидушка, на которой матросов опускали за борт ржавчину красить). А "двойной беседочный узел" - это сидушка со спинкой (как сделать БЕЗОПАСНУЮ детскую качелю из веревки и доски под задницу)
Если ты решил завязать петлю Чаи чем-нибудь типа этого или того же кордового узла, думаю, она все-таки тебе пожмет горло. Крепко :)
У меня поводок с обоих концов завязан беседочным узлом, а какой был классный одноразовый карабин, а ?
Я собирался лапы на узел завязывать вместе с хвостом, только еще не вообразил оптимальную конфигурацию... Супер-пупер-кобель должен трахать в очень экзотической позиции, в отличие от подзаборных бобиков !
-
Вспомни выражение про женщин - "идёт, хвост трубой". Я так думаю, что оно сравнивается с состоянием суки в момент течки, когда наступает ОХОТА. А охота пуще неволи, как выражаются мужчины. Какой уж тут супер-пупер? И придётся согласиться на рабоче-крестьянскую.
-
Раз ответ уклончивый - то всё понятно, щенки южачистам от Чайки обеспечены! ;D А сделано всё будет с умом! ;)
-
Вспомни выражение про женщин - "идёт, хвост трубой". Я так думаю, что оно сравнивается с состоянием суки в момент течки, когда наступает ОХОТА. А охота пуще неволи, как выражаются мужчины. Какой уж тут супер-пупер? И придётся согласиться на рабоче-крестьянскую.
Август, жара, полтора года, явно вторая течка. Продолжительность 20-21 день. Цвет кровистости прошел все фазы по инструкции. Слушая байки о том, что у южачих овуляция позже стандарта постарался поймать момент по поведению.
С началом течки сука перестала метить территорию и приседать стала в два раза реже. Течка закончилась, пометки восстановились - раз 10 на 2-3 километра.
Момента почеши спинку- отведет хвост в сторону, как и погладь интересное место... Зверюка мне не поверила и хвостом не вертела
На 11 день течки Чая дважды ныряла мне под одеяло (явно с предложением восхитительного миньета), ни до, ни после выше пола замечена не была.
Поведение в течку: начала свистеть носом при виде собак. Реакция на кобелей и сук одинаковая- лапой по всей морде и катать по асфальту. При попытке сунуть морду ей под хвост- поворачивалась и отходила.
Но когда после конца течки к ней попыталася пристать мелкий дурачек, то Чая показала кобельку, как правильно жучить- когда меня бабушки-старушки выманили из магазина, это недоразумение лежало под Чаей вверх лапами и истошно орало на всю улицу, а Чая его беднягу жучила в качестве наглядного примера, как это нужно делать правильно !
Так что фазы ОХОТЫ я не обнаружил, мозги оказались сверху над гормонами.
Одна из версий от "Магенты13" - вторая течка, эквивалентный возраст подростка, псе на этой фазе нужна влюбленность в собачьем исполнении, а не перетрах ради демографии (в каждой шутке есть доля шутки).
-
Раз ответ уклончивый - то всё понятно, щенки южачистам от Чайки обеспечены! ;D А сделано всё будет с умом! ;)
Если найду куда и кому пристроить щенков.
У меня есть потенциальный спрос на одну девочку (Магента13, у которой жил неделями Роб), одного щенка сплавлю кобелю, если сторгуюсь, то и двух, а остальных куда ?
-
Абсолютно правильное у собаки понятие - не лезте охальники, я ещё молода. Не расстраивайся, войдёт во вкус - сам ещё её от охальников защищать будешь.
А если серьёзно, то у меня Туся, когда возили на вязку, всем кобелям тоже морду била, и сопротивлялась. Изнасилование не помогало - щенков не было. И время уходит. Летом выдала жуткий ложняк, и у меня появилась надежда, что в следующий раз не будет воевать.
И раз уж не ты намерен вязать, то остаётся только радоваться её такому "скромному" поведению.
-
У меня есть потенциальный спрос на одну девочку (Магента13, у которой жил неделями Роб), одного щенка сплавлю кобелю, если сторгуюсь, то и двух, а остальных куда ?
РАстите пока, дальше видно будет. Кто знает, может новый президент Украины будет заядлый южачист и ессно без клича "В каждую семью по южаку" будет никак :)
-
Абсолютно правильное у собаки понятие - не лезте охальники, я ещё молода. Не расстраивайся, войдёт во вкус - сам ещё её от охальников защищать будешь.
Я согласен с такой моделью... По крайней мере если перекладывать человеческую психо-сексуальную логику на собак, от которых мы не далеко ушли...
А если серьёзно, то у меня Туся, когда возили на вязку, всем кобелям тоже морду била, и сопротивлялась. Изнасилование не помогало - щенков не было. И время уходит. Летом выдала жуткий ложняк, и у меня появилась надежда, что в следующий раз не будет воевать.
Меня предупреждают, что у Южаков овуляция на 4 дня позже нормы. И веты рекомендуют анализ для вычислления "опасных" дней...
Может ты ее того, не в той фазе ПМС с кобелями знакомила ?
Ходят легенды, что мудрый кобель не будет интересоваться непереспективной сукой, и, наоборот, мудрая сука не подпустит к себе неперспективного кобеля.
-
Растите пока, дальше видно будет. Кто знает, может новый президент Украины будет заядлый южачист и ессно без клича "В каждую семью по южаку" будет никак :)
Если этот Президент разводит пчел (по миллиону гривен за боченок меда на аукционе), то следующий будет разводить тараканов или бойцовых клопов... Такова эволюция украинской власти...
-
Если этот Президент разводит пчел (по миллиону гривен за боченок меда на аукционе), то ...
Если боченок меда стоит миллион гривен, то мне кажется, что этот президент разводит совсем не пчел :)
-
Меня предупреждают, что у Южаков овуляция на 4 дня позже нормы. И веты рекомендуют анализ для вычислления "опасных" дней...
Андрюх, фраза "у южаков" аналогична средней температуре по больнице. Они ж разные все на самом деле, только порода одинаково называется. Булка к примеру, течет классически, без всяких отклонений.
-
Если этот Президент разводит пчел (по миллиону гривен за боченок меда на аукционе), то ...
Если боченок меда стоит миллион гривен, то мне кажется, что этот президент разводит совсем не пчел :)
Ему откаты дают наличкой через аукционную скупку Президентского супер-пупер-меда...
-
Меня предупреждают, что у Южаков овуляция на 4 дня позже нормы. И веты рекомендуют анализ для вычислления "опасных" дней...
Андрюх, фраза "у южаков" аналогична средней температуре по больнице. Они ж разные все на самом деле, только порода одинаково называется. Булка к примеру, течет классически, без всяких отклонений.
А ты проверял когда у Булки фаза овуляции ?
-
Так как ее не вязали именно по причине "кому нужны щенки", с абсолютной точностью не скажу, однако по поведению Дэлла и Тошки, "медленно входивших в течку", а так же поведению самой Булки, ну и дополнительно цвету выделений плюс паре походов в эти дни к ветврачу (включая их размышлизмы), скажу, что именно классический вариант - на 12-14 день дом превращался в сумасшедший :(
-
Так как ее не вязали именно по причине "кому нужны щенки", с абсолютной точностью не скажу, однако по поведению Дэлла и Тошки, "медленно входивших в течку", а так же поведению самой Булки, ну и дополнительно цвету выделений плюс паре походов в эти дни к ветврачу (включая их размышлизмы), скажу, что именно классический вариант - на 12-14 день дом превращался в сумасшедший :(
А когда у тебя дом возвращался в исходное состояниее в процессе "медленного выхода из течки" ? ;-))
-
А когда у тебя дом возвращался в исходное состояниее в процессе "медленного выхода из течки" ? ;-))
12-14 день был обчычно самым тяжелым. Я старался много гулять и грузить зверюг, в эти дни звери разводились - Булка отправлялась к родителям в квартиру, одежда для выгула была своя, но даже тот запах, которым напитывалась одежда обычная, а не гулятельная одежда за это короткое время, приводил кобелят в кобелиное состояние :( Не спасало ничего - ни шлейка, ни прогулки за велосипедом, ни кусачки со мною. Пес приходил и распускал на лоскуточки всякие Булкины игрушки, подстилки и тому подобное. А жидкость специальная, которая как-бы коблов притушивать в такие моменты была должна, служила просто приправой :(
-
А когда у тебя дом возвращался в исходное состояниее в процессе "медленного выхода из течки" ? ;-))
12-14 день был обчычно самым тяжелым. Я старался много гулять и грузить зверюг, в эти дни звери разводились - Булка отправлялась к родителям в квартиру, одежда для выгула была своя, но даже тот запах, которым напитывалась одежда обычная, а не гулятельная одежда за это короткое время, приводил кобелят в кобелиное состояние :( Не спасало ничего - ни шлейка, ни прогулки за велосипедом, ни кусачки со мною. Пес приходил и распускал на лоскуточки всякие Булкины игрушки, подстилки и тому подобное. А жидкость специальная, которая как-бы коблов притушивать в такие моменты была должна, служила просто приправой :(
А водкой кобелят отпаивать не пробовал ? Мужичкам запой от излишней потенции весьма помогает... ;-))
-
А водкой кобелят отпаивать не пробовал ? Мужичкам запой от излишней потенции весьма помогает... ;-))
Не, мы не по этому делу. От излишнего давления на мозг помогает занятие делом, поэтому на Дэлла одевалась шлейка, я садился на велосипед и долой дурные мысли. Пес приползал домой, жалобно глядел на меня из-под челки, успевал только пискнуть, поесть и уснуть, развалив лапы по всей комнате :)
-
А водкой кобелят отпаивать не пробовал ? Мужичкам запой от излишней потенции весьма помогает... ;-))
Не, мы не по этому делу. От излишнего давления на мозг помогает занятие делом, поэтому на Дэлла одевалась шлейка, я садился на велосипед и долой дурные мысли. Пес приползал домой, жалобно глядел на меня из-под челки, успевал только пискнуть, поесть и уснуть, развалив лапы по всей комнате :)
Аааа, ну да ! Это как вскопать на шару тещин огород ?
-
Практически да. Вместе с тещей :)
-
Сегодня застрял в командировке, вернулся на 6 часов позже контрольного прогулочного срока.
Чайку родители прогуляли и забрали к себе домой. Не прошло и десятка минут, как Чая их задолбала своими требованиями играть, кормить пряниками и прочим... Кончилось тем, что они от Чайи забарикадировались в комнате, отдав Чайке всю остальную квартиру...
Узнаваемо ? Тут даже рыкать для построения не понадибилось... Блондинка- она стерва в действии...
-
Сегодня застрял в командировке, вернулся на 6 часов позже контрольного прогулочного срока.
Чайку родители прогуляли и забрали к себе домой. Не прошло и десятка минут, как Чая их задолбала своими требованиями играть, кормить пряниками и прочим... Кончилось тем, что они от Чайи забарикадировались в комнате, отдав Чайке всю остальную квартиру...
Бедные, бедные твои родители. Но надо признать, дрессируются они хорошо, просто замИчательно :)
-
Сегодня застрял в командировке, вернулся на 6 часов позже контрольного прогулочного срока.
Чайку родители прогуляли и забрали к себе домой. Не прошло и десятка минут, как Чая их задолбала своими требованиями играть, кормить пряниками и прочим... Кончилось тем, что они от Чайи забарикадировались в комнате, отдав Чайке всю остальную квартиру...
Бедные, бедные твои родители. Но надо признать, дрессируются они хорошо, просто замИчательно :)
Если серьезно, то я ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН результатом. Чайка их задолбала своим вниманием и требованием внимания к себе. Признаков неудовольствия, рыка, попыток стать на охрану не наблюдалось.
Родители не сообразили, что можно объяснить псе "Чайка, как ты нас устала..."
Байка про то, как вчера гуляли Чайку: ее гуляли вдвоем на двух поводках, на случай швырка... ;-))
-
Чайку на двух поводках? :)))) Я такое один раз в Днепре видел - там боевого азиата так выводили :)
-
;D
Моей свекрови 67 лет, она не дрессировщик по натуре. Когда я ругаю собак, она говорит: "Ну, Диана, как так можно?! Что подумают соседи!"
Она с сукой гулять не любит, только с Мажором. И то старается ходить в лес, водит на рулетке ;)
-
Чайку на двух поводках? :)))) Я такое один раз в Днепре видел - там боевого азиата так выводили :)
а боевого азиата тоже два пенсионера выводили? :)
-
У нас в соседнем доме живёт крупный кавказец.Его хозяин мне как-то сказал радостно,что во время его отсутствия есть кому с псом выйти-мама гуляет.А мужику лет 60.Я несколько удивилась ;D Но однажды это увидела-пёс выпихал из подъезда маленькую старушку,она уселась на лавочку,а кобель начал носиться кругами по пустырю.Через какое-то время подбежал к старушке,она,опираясь на него,встала и её подволокли к подъезду,где они оба слегка замешкались-у меня мелькнула мысль,что пёс достаёт ключи ;D Так что пенсионеры с собаками гуляют спокойно.
-
В 90-х годах в Ленинграде жил южачок Цант. Рядом с ним моя девочка 70 см в холке выглядела дюймовочкой. Так с ним гулял старичок- божий одуванчик с палочкой. И ни провокации моей суки (а мы приезжали к ним вязаться!) , ни облаивания со стороны не вывели его из равновесия. По-моему, он боялся уронить дедушку :)
-
Чайке в свои полтора с небольшим еще рано быть мудрой.
В случае провокации по приколу в ответ может быть не прикольный швырок, который один пожилой человек не остановит поводком.
Всему свое время...
-
Отпустил ночью псу побегать... ФигВам (национальное жилище американских индейцев) !
Я тут же был взят зубами за рукав куртки и прогулка продолжилась, но теперь уже на анти-поводке... Как анекдоте про двух лесбиянок, я вот задумался, кто кого на поводке выгуливает ?
Сцена на улице, Женщина выгуливает зверька, пьяный мужик:
- Эй, куда сучку ведешь ?
- Это не сука, это кобель...
- А я не тебя спрашиваю... ;-))
-
а боевого азиата тоже два пенсионера выводили? :)
;D В тот раз его выводили на поводках два здоровых мужика, причем у одного на Украине очень известная в определенных кругах фамилия :)
-
у меня мелькнула мысль,что пёс достаёт ключи ;D
;D Ржу сижу!
-
На тему старичков и собак: как-то вместе с Еленами Цукановой и Семеновой отправились мы в подмосковье смотреть на кобла-южака, однопометника Павы. Огромный, сильный, красивый и наглый пес слушался одного человека в мире -старенькую бабушку, опирающуюся на палочку и еле стоящую на ногах. Бывает и так
-
Ну вот что вы вкладываете в понятие "слушался" ? исполнял команды?
Моей свекрови 67 лет, она очень тихо разговаривает, поэтому собаки её команд почти не исполняют, но и безобразно никогда себя не ведут, а как внуки со своей бабушкой - это прикольно.
А меня она всегда журит, что если я собакам даю команду - работники во дворе по углам прячутся, а соседи её, свекровь, жалеют. ;D
-
Ну вот что вы вкладываете в понятие "слушался" ? исполнял команды?
Слушаться - выполнять то, что желает бабушка :) Дык вот Пусик (так бабушка звала собачку ростом сантиметров под 76, пусть Лена Семенова поправит, она кобла лучше знала) делал то, чего хотела бабушка с палочкой, еле стоявшая на ногах :) А молодой, сильный и большой пес превращался рядом с ней в малюсенького тепленького щеночка!
-
У Чайки обнаружилась еще одна жесткая кнопка времен ее хорошего образования у фашистов...
Пса настырно вышибает лаем то, что считает положенным ей по праву, в частности прогулки, а особенно внеочередные, когда брюшко давить начинает.
Я удивлялся странной мимике псы в процессе этого лая, и странному поведению.
Вчера до меня дошло, что Чайка лает и требует прогулки (простите, но понос есть понос) и при этом одновременно боится удара или броска тапка. Лай перемежается с оскалом и на каждом гавке пса если не отскакивает сама, то отдергивает морду. Но если в этот момент погладить голову, то успокаевается и перестает отдергиваться. При этом оскал привычный из прошлого и никакое агрессии, позвать- тут же приносит морду на почесать.
Таки да, хорошее было немецкое воспитание послушанию,- зверьку доставалось не только на кормежках, но и при подготовке к прогулке.
-
На тему старичков и собак: как-то вместе с Еленами Цукановой и Семеновой отправились мы в подмосковье смотреть на кобла-южака, однопометника Павы. Огромный, сильный, красивый и наглый пес слушался одного человека в мире -старенькую бабушку, опирающуюся на палочку и еле стоящую на ногах. Бывает и так
Собака чтит не только силу, но и мудрость. Правда, чаще мы этого не видим: пока случая не предоставится.
-
Еще один прикол: Есть два сухих корма, один подороже (да и по качеству лучше) но не жирный, второй подешевле, более жирный а-ля Чапик...
Первый пса жует без энтузиЯзма, только если приправить мелко покрошеной ливеркой, а второй с удовольствием, печенюшки вынимаются и относятся на съедение как маленькие косточки...
Насыпаю в миску оба корма и старательно перемешиваю... После того, как пса потрудилась над миской, в миске остался исключительно полезный, но не вкусный корм, а выбрано все вкусное, но не полезное...
Спрашивается, КАК ? У миски запах вроде бы общий и челочку не подвязывал для лучшего обозрения...
-
Как продолжение обсуждения из ветки "Ирина+Люсик (Назар)"
В той ветке есть история о том, как снимались с собаки швы... Как громилась ветеринарка, как пса хорошо фиксировали вместо наркоза...
Ситуация попроще. Я прозевал расчес/ зализ на спине.
Чем лечим ? Прижечь для начала йодом. Псе показывается на обнюхать открытая бутылочка и объясняется ЛЕКАРСТВО. Пса стоит, придуривается лечь, поддерживаю под брюшко, совершенно спокойно заливаю йодом и втираю йод пальцем в кожу и корочки. На йод пса не реагирует.
Потом пса улеглась, видно, что печет, больно. Дважды потянулась лизать, было объяснено, что чесать не нужно. Больше не зализывала.
Вторая промазка йодом- пса даже не заваливалась, просто стояла.
На третьем заходе пошла мазь Ренджер/Спасатель. Открытый тюбик обнюхан, возражений против намазывания нет. Пса сйчас дрыхнет на спине, расчес не беспокоит.
Это к тому вопросу о снятии былой славы швов у Назара. В аналогичной ситуации я бы не привязывал псу и не надевал намордник- пса должна сама позволить сделать все нужное (из кустов раздался тяжелый вздох).
-
Андрей ,мы бы не сняли швы,если бы не фиксировали Назара.Возможно мы его плохо воспитали,но в той ситуации,он бы не понял ,что ему это надо и я бы объясняла ему всю ситуацию до конца дней своих.Он до сих пор неадекватно реагирует на людей в синих-белых халатах.Зато когда он поцарапал на днях себе нос,я абсолютно спокойно обработала перекисью.
Чайка у тебя -это вообще отдельная песня,да и ты неординарный человек
-
Андрей, мы бы не сняли швы, если бы не фиксировали Назара. Возможно мы его плохо воспитали, но в той ситуации, он бы не понял, что ему это надо и я бы объясняла ему всю ситуацию до конца дней своих. Он до сих пор неадекватно реагирует на людей в синих-белых халатах.
Я думаю, что ты тогда убедила пса, что будет очень больно и очень страшно, слив на него всю свою панику.
Дело не в воспитании.
Дело в двух понятиях: НАДО (в любом случае, по хорошему или по плохому) и БУДЕТ НЕПРИЯТНО И ЧУТЬ-ЧУТЬ БОЛЬНО (когда малышу мажут зеленкой сбитую коленку на нее дуют, что очень "помогает" от боли).
Маленьких детей учат не бояЦЦа врачей... Точно так же учат не бояЦЦа ветов больших и умных собак.
Зато когда он поцарапал на днях себе нос, я абсолютно спокойно обработала перекисью.
Ага, вполне адеКВАтное повеление ? Ты была уверена, что перекись даже не щиплет и пес тебе поверил.
Привыкни, что собаки подслушивают мысли. У ИННЫ с Леоном это получилось, когда пес должен был перекусить поводок и пойти мочить урода за угрозу действием своей хозяке (что было бы абсолютно нормально).
Чайка у тебя- это вообще отдельная песня, да и ты неординарный человек
Чайка- пса, которая чуть вреднее и чуть настойчивее среднего зверя (псе пришлось научиться вышибать из хозяев блага в этой жизни). А я отношусь к собаке как к 4-х летнему карапузу и имею в ответ тот же уровень поведения, года на три...
Например, я спокойно протягиваю псе кусок колбасы, наколотый на кончик ножа или вилку, пса "знает" как брать еду с ножа... Пюре с ложки слизывается, а не кусается зубами ложка.
Я намекаю, что это возможно, потом становится просто удобно общать "очеловеченного" пса в человеческом сообществе.
В соседней ветке обсуждается "вредность", как только отвернулся, все вещи превращаются в грызабельные игрушки. А Чайка сразу сама разобрала где вещи, а где мусор. Большая тряпка для протирания стволов тут же пошла в работу, а рядом на полу лежали рубашки, которые так и остались лежать. Никаких поползновений залезть на кровати, хотя Чайке никто это не запрещал.
Картинка с Робом по поведению повторилась один в один, только Чайка несравнимо шумнее и умеет настырным лаем стребовать что ей хочется, но на Я ЗАНЯТ - немедленно отваливается
-
Спрашивается, КАК ? У миски запах вроде бы общий и челочку не подвязывал для лучшего обозрения...
Да ну, это старый прикол :) На то они и собаки, чтобы нас обманывать. Попробуй супер-тайный способ - не насыпай другой корм. Просто ставь миску на десять минут, а потом убирай и больше ничем не корми.
Более цензурный способ - выбери полезный корм, но другой марки. Такое случается иногда - вот не идет конкретный корм и все. Мои собы всеядны, но когда Эканубу стали делать в Европе, есть ее они перестали. Когда присутствует куча других подобных кормов, зачем скотинок мучать? Мы пересели на Хиллс и вот до сих пор
-
Это к тому вопросу о снятии былой славы швов у Назара. В аналогичной ситуации я бы не привязывал псу и не надевал намордник- пса должна сама позволить сделать все нужное (из кустов раздался тяжелый вздох).
Должна конечно, но иногда это далеко не так. А делать надо, причем быстро :( Эх :(
-
Спрашивается, КАК ? У миски запах вроде бы общий и челочку не подвязывал для лучшего обозрения...
Да ну, это старый прикол :) На то они и собаки, чтобы нас обманывать. Попробуй супер-тайный способ - не насыпай другой корм. Просто ставь миску на десять минут, а потом убирай и больше ничем не корми.
Более цензурный способ - выбери полезный корм, но другой марки. Такое случается иногда - вот не идет конкретный корм и все. Мои собы всеядны, но когда Эканубу стали делать в Европе, есть ее они перестали. Когда присутствует куча других подобных кормов, зачем скотинок мучать? Мы пересели на Хиллс и вот до сих пор
Дело не в корме, а в том, что пса разделила корм, сначала выела вкусный, а потом доела не вкусный.
Задачка из сказок про потенциальных принцев- разделить за ночь 100 мешков смеси пшеницы и ржи.
-
Все, опаньки, забрал свою родословную...
Чайка была "удочерена" 29.06.2007 и получила украинское гражданство 30.10.2007
-
Поздравляем с удачным окончанием этой истории!
-
Присоединяюсь к поздравлениям! Теперь все вместе будем ждать регистрации приставки.
-
Присоединяюсь к поздравлениям! Теперь все вместе будем ждать регистрации приставки.
Сейчас из Бельгии пришел мартовский пакет, вот такой расчет времени ожидания
-
Андрей,я тебя поздравляю!После стольких мытарств - наконец-то все решилось!
Насчет корма я на соседнем форуме уже писала - такая же фигня.Хиллс не ест,а Трапезу - пожалуйста.Но Хиллс не ест вообще!Т.е.сколько бы он ни стоял в миске.Чего я только не пыталась сделать,все бесполезно.В результате сейчас едим натуралку (Трапезу у меня все-таки рука не поднимается дать).Ну вот что с этим делать?!
-
Поздравляю от души. Искренне рада за вас.
А моим про план очень нравится. А мне запах нравится. Стул отличный.
-
Насчет корма я на соседнем форуме уже писала - такая же фигня.Хиллс не ест,а Трапезу - пожалуйста.Но Хиллс не ест вообще!Т.е.сколько бы он ни стоял в миске.Чего я только не пыталась сделать,все бесполезно.В результате сейчас едим натуралку (Трапезу у меня все-таки рука не поднимается дать).Ну вот что с этим делать?!
У меня что Чайка, что былой славы Роб, трескают Чапик в кайф. Все остальное через домешивание ливерки, которая выбирается вся, а потом через силу подъедается часть корма.
Пытаюсь приучить к костям, но пока это помесь запора и поноса попеременно. Пса похоже выросла на сухом корме и не приспособлена к костям, как источника кальция
-
У тебя документ на руках? Покажи скан, а? :)
-
Поздравляем! Вы молодцы с Чайкой, оба бойцы и одна замечательная команда!
-
У тебя документ на руках? Покажи скан, а? :)
У меня сканер сейчас недоступен.
В польскую родословную добавили
19.06.07 Change of owner: с моим адресом и фамилией
И штамп
Registered in UKU Stud Book
UKU 010477/07 30.10.07 Подпись
Могу показать оригинальный скан родословной, но он будет плохо виден в разрешалове экрана
Собственно родословная
http://southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=1387
-
посмотрела.
А у тебя фотки её матери и бабки есть? Папочку с документами собирать начал?
Мне Настя на наших собак здоровенную папку перекинула с фотками, комментариями в своё время - интересно так посмотреть, не то, что фотки друзей с отдыха в Турции ;D
-
А у тебя фотки её матери и бабки есть? Папочку с документами собирать начал?
Мне Настя на наших собак здоровенную папку перекинула с фотками, комментариями в своё время - интересно так посмотреть, не то, что фотки друзей с отдыха в Турции ;D
У Лютых Новиковых из Одессы большей частью зверьки серые, НО С БЕСПОДОБНОЙ ПЛАСТИКОЙ ДВИЖЕНИЙ. То, что мы называем Южачачьей пластикой. Верятнее, что там буду жениха добывать...
Закончится войнушка вокруг КСУ (мы сейчас на разных сторонах баррикад), заеду в Одессу, познакомлюсь...
-
везёт же некоторым, в Одессу поедут! К Лютым... :-X
-
везёт же некоторым, в Одессу поедут! К Лютым... :-X
А ты куда ты предлагаешь мне поехать ? Или пойти ? ;-))
-
Разве я могу что-то предложить?!
Я тут в Москву думала слетать, в пушкинский музей сходить на экспозицию импрессионистов, а Лука на меня посмотрел, подвёл к зеркалу и говорит: "Ты куда с таким пузом полетишь?! Ты же аквариум проглотила!"
-
Разве я могу что-то предложить?!
Я тут в Москву думала слетать, в пушкинский музей сходить на экспозицию импрессионистов, а Лука на меня посмотрел, подвёл к зеркалу и говорит: "Ты куда с таким пузом полетишь?! Ты же аквариум проглотила!"
Толкается мужик в набитом автобусе:
- Пропустите мужчину с аквариумом, пропустите мужчину с аквариумом !
- ???
- Как где ? Три литра пива и две селедки !
-
Благо, ребёнок ещё не умеет читать сам! Он должен был родится 1-го апреля - это и заметно! :)
-
А у тебя фотки её матери и бабки есть? Папочку с документами собирать начал?
Мне Настя на наших собак здоровенную папку перекинула с фотками, комментариями в своё время - интересно так посмотреть, не то, что фотки друзей с отдыха в Турции ;D
У Лютых Новиковых из Одессы большей частью зверьки серые, НО С БЕСПОДОБНОЙ ПЛАСТИКОЙ ДВИЖЕНИЙ. То, что мы называем Южачачьей пластикой. Верятнее, что там буду жениха добывать...
Закончится войнушка вокруг КСУ (мы сейчас на разных сторонах баррикад), заеду в Одессу, познакомлюсь...
А что на это скажешь???:Ой, только давайте не будем про новиковских южаков. Меня аж дрожь пробирает при упоминании об этих "чудо собаках". Наш владелец питомника лет 10 назад тоже ими увлекся. 4 года назад их было больше десятка, сейчас 5 осталось. Правда самым молодым в этом году исполнится по 10 лет. Разного происхождения есть. От всех общее впечатление - истеричные и жутко трусливые. С головой явные негаразды. А новиковские - вообще жуть. Последнего его кобеля пришлось пристрелить 2 года назад. И он тут недавно просил чтобы мы себе несколько его собачек опять забрали. но нам больше такого "счастьечка" не надо. Ни за деньги, ни просто так. Если владелец якобы супер-питомника с упоением рассказывает, как он своих собак вешает и избивает до потери сознания... Не, не надо нам таких фанатов. Я не могу сказать, что те ЮРО, которых я знала и знаю, глупые, но то, что у большинства из них "не все дома" - это точно.
А охраняют они как... По типу "и загнанная в угол крыса кусается". Может, где-то и есть нормальные ЮРО и нормальные роты, но мне как-то не попадались пока.
А у нас был не один Димин южак. И сейчас его детей 3 осталось. Я люблю собак, но когда умрет последний из них, я да и не только я, вздохнем с облегчением. Да и недавно Дима опять уговаривал нас взять себе то-ли 2, то ли больше его собак на ПМЖ.
bayaz, Вам говорили об одном кобеле. нам так рассказывали обо всех, кто у нас бывал. Вот Вы сами, честно, часто вешаете своих собак и избиваете? У Вас лично много собак, которым Вы даже не можете зайти в вольер налить воды? Которых Вы расчесываете только под наркозом? Если Вы узнаете, что вашего типа чемпиона-производителя застрелили , продержав лет 5, скажете, что, мол, давно надо было?
Я лично ЮРО не интересовалась. Только на том уровне, на котором с ними сталкивалась. Гулял в нашей компании ЮРО, когда я в Ярославле жила. Вроде хороший был. потом пропал. Оказалось - когда хозяин в командировку уехал, хозяйка не так кушать подала. Не стало хозяйки. Южака тоже.
после чего столкнулась с ними только на работе. раньше их у нас было около 20. Сейчас 5 могикан доживают. да один алиментный Димин 4-летний у тренера нашего бывшего.
Из этих ЮРО несколько были нормальными, вменяемыми. Одна мне очень нравилась, при всех этих чертах характера она все-же была разумной, и общаясь с ней можно было не опасаться за свою жизнь. но 2-3 собаки из 20 - это маловато, как мне кажется.
Причем, есть у 6нас некоторое количество САО, КО и иных с которыми хозяева примерно так же обращались. Это все заканчивалось вскрытыми венами, ломаными руками и истеричными звонками - заберите, пожалуйста, а то застрелим. И все эти собаки, расставшись со своими хозяевами, оказывались абсолютно нормальными. Ни единого случая нападения на персонал. только среди ЮРО.
Эти две цитаты с форума САО.... ::), координаты очевидцев дать?
-
И плюсом, что на это скажешь???:
Вы уж меня извините, а какая база данных по дисплазии у южаков имеется в России? Вопрос не праздный, просто по опыту работы с нашими "специалистами" выяснилось, что самые лучшие движения имеют собаки со степенью ДТС "Д", а то и "Е". А вот собаки с А и В обладают скованными, несбалансированными движениями evil. Т.е. объясняю - в описании собак одно, в движении - совсем другое. У нас даже призказка появилась - ну раз ТАК двигается - ноги совсем плохие.... У моей Жужи, которая просто летает по рингу и прогуливается за мной по дому под ручку на задних лапах, результат Д. Кстати, Зинаида видела её в Тульне, правда покрытие там было Cry - сама все ноги через туфли о камни исколола. А единстенная собака, которая, как я знаю проверена в России - Иней, у него В, но от его движений я в восторг не прихожу - так, видала похуже, видала получше. У кобеля, привезённого из Нижнего Новгорода - результат А:С, но то что он выписывает задними ногами - непередаваемо Undecided .
Писалось здесь: http://forum.owtchar.com.ua/index.php?action=profile;u=21;sa=showPosts;start=40
Согласно классификации FCI выделяют следующие стадии:
А - свободна от дисплазии;
В - предрасположенность;
С - преддиспластическая стадия;
Д - начальные деструктивные изменения;
Е - выраженные деструктивные изменения;
И - тяжёлые деструктивные изменения.
-
Victory ,Координаты,плиз.
Не знаю,что там было 10 лет назад,но сейчас - это один из самых известных питомников ЮРО в мире,несмотря на конкретно Ваше отношение.Чего не скажешь о многих других.Кроме того,думаю,что чужое разведение надо как минимум уважать.
Мне стало все же интересно увидеть фото матери-суки проданного ??? щенка,и вот что я нашла:
-
Писалось здесь: http://forum.owtchar.com.ua/index.php?action=profile;u=21;sa=showPosts;start=40
Исправляюсь, здесь:
http://forum.ovchar.org/index.php/topic,66.20.html
-
Victory ,Координаты,плиз.
Не знаю,что там было 10 лет назад,но сейчас - это один из самых известных питомников ЮРО в мире,несмотря на конкретно Ваше отношение.Чего не скажешь о многих других.Кроме того,думаю,что чужое разведение надо как минимум уважать.
Мне стало все же интересно увидеть фото матери-суки проданного ??? щенка,и вот что я нашла:
Я уважаю чужое разведение, я не уважаю сокрытие информации!!! ;)
И что вас удивило в фото??? Они вывешены ВЕЗДЕ!!! ;D их и искать не сложно!!! ;D Пятнистость удивила? так она не интенсивная, не такая какая поперла в Ворожее под записанным БЕЛЫМ!!! (фото показывать?) Темный колор? ДА, есть, но я и не скрываю...Однако нет маски и ремня, как у ВТ Барона и Русалочки!!! Нет плаща, как у Жокея из С.В.... Анатомия у суки великолепная, здоровье отличное...Но прежде всего это - СУКА! А сук, в отличии от кобелей, в разведение вводят, тем более зная, что за ней стоит...
-
Кстати,Лютые у меня.Абсолютно согласна насчет пластики с Андреем - больше нигде такой не встречала,а собаки у меня разные.
А насчет психики - она не просто хорошая,а лучше всех других собак.Так что здесь Вы мимо,т.с. ;D
Меня не удивило,меня шокировало...
То,на что Вы указали - нежелательно,а пятнистость - это дисквал. А это,как говорят в нелюбимой Вами Одессе,две большие разницы.
-
http://dog.ru/index.php3?mode=5&act=show&id=283512
-
http://dog.ru/index.php3?mode=5&act=show&id=283512
Если ЭТО Южак, то кто тогда был у меня Роб ?
Я всегда считал, что то была мудреная помесь Южака с Чернышем... С неправильным прикусом и неправильной мордой, с неправильным хвостом и ниже стандарта. Но челка стриглась регулярно- плавала в супе. Из шубы было связано два свитра. У пса была бронированная психика и совершенно больной, убитый с детства животик... Голодное детство и пес весил 26 кг.
Если сравнивать с фотками- то у меня был Южак ?
-
Пятнистость удивила? так она не интенсивная,
действительно, это не интенсивная пятнистость, это уже и пятнистостью я бы не назвала. это пегий окрас
не такая какая поперла в Ворожее под записанным БЕЛЫМ!!! (фото показывать?)
покажите, ПЛЗ
-
Ага,забыла, -покажите!
-
Сначала давайте вернёмся к нашим баранам(то есть ко мне с Русей ;D ;D).Victory обещала написать про нас.
-
Илон,так ответила ж тебе Victory.Хазара с Гопаком сравнила ...по светлоглазости 8)
-
Началось!
Виктори, я думаю, что про маску с ремнём - это вы не про Русалочку, что в Финляндии, а про Раду мою ;D На дуэль не вызываю ;D
Вспоминаю анекдот, который рассказывают про свадьбу, там есть замечательная фраза, я уже не удивляюсь, а привыкла к частоте упоминаний о линиях моей собаки: "Кто ещё не спал с невестой?!" ;D
Только ленивый не коснулся Рады и её предков, однако на жизнь собаки это не влияет, к счастью.
-
И еще о психике.Насколько мне известно,Клеопатра Лютая получила ЧМ на своей ПЕРВОЙ выставке!Т.е.ее до этого ни разу не выставляли!Это в принципе возможно при плохой психике?!
-
Если даже краем глаза взглянуть на стилистику 2-х писем, их фон почти одинаков, обороты, использование некоторых суффиксов присущи скорее женщинам, нежели мужчинам. Сомневаюсь в подлинности факта, ориентироваться не буду.
-
Диана, а имела ввиду на Раду, а Русалочку. У вашей девульки стандартный серо-пегий окрас... :)
Панда, а Вы услужливы... ;)
-
;) У меня имеется еще очень много достоинств!За что и люблю :-*.
-
Что-то мне тоже захотелось высказаться :). Живу я тут уже почти четыре года под одной крышей с Лютой собакой и даже не подозреваю что она, оказывается истеричная, трусливая, да еще и двигаться не умеет :o. Ну, ладно, я не вижу, но эксперты-то на выставках зачем меня обманывают, подчеркивая в описаниях красивые, легкие движения ???.
А свои охранные качества Лиска впервые показала в четырехмесячном возрасте (когда еще по-щенячьи боялась картонных коробок и детских колясок на улице). Повисла на рукаве у пьяного мужика, неосторожно качнувшегося на улице в нашу сторону.
Victory, а Вы со сколькими Лютыми лично знакомы? Скольких видели живьем? Исходя из той информации, что есть у меня (особенно касательно психики) с головой у Лютых все ОК. И даже если то, о чем писали "очевидцы" действительно и было, то это скорее исключение (м.б. неверный подбор пар или еще чего).
Поэтому давайте не будем обобщать: в том питомнике вообще нет нормальных собак. а в этом все супер-собаки. Так в жизни не бывает.
-
Что-то мне тоже захотелось высказаться :). Живу я тут уже почти четыре года под одной крышей с Лютой собакой и даже не подозреваю что она, оказывается истеричная, трусливая, да еще и двигаться не умеет :o. Ну, ладно, я не вижу, но эксперты-то на выставках зачем меня обманывают, подчеркивая в описаниях красивые, легкие движения ???.
А свои охранные качества Лиска впервые показала в четырехмесячном возрасте (когда еще по-щенячьи боялась картонных коробок и детских колясок на улице). Повисла на рукаве у пьяного мужика, неосторожно качнувшегося на улице в нашу сторону.
Victory, а Вы со сколькими Лютыми лично знакомы? Скольких видели живьем? Исходя из той информации, что есть у меня (особенно касательно психики) с головой у Лютых все ОК. И даже если то, о чем писали "очевидцы" действительно и было, то это скорее исключение (м.б. неверный подбор пар или еще чего).
Поэтому давайте не будем обобщать: в том питомнике вообще нет нормальных собак. а в этом все супер-собаки. Так в жизни не бывает.
Я не обобщаю, и твердо знаю, что в питомниках бывают разные собаки...
Цитаты я вставила, потому что:
На к-9 в одной из тем, человечек выбирал породу рабочую, я есс=но, предложила рассмотреть наших южачков, и именно эти цитаты я получила в ответ!!!
А теперь попробуйте доказать людям нормальность психики ЮРО. Ведь обидно, что по единичным представителям судят о всей породе.
Здесь я разместила данные мне ответы, чтобы наши южачисты не были в неведении о том, что говорят о наших собаках...
Если в Лютых были эти исключительные случае(м.б. неверный подбор пар или еще чего), то это нужно знать, тем более, если планировать вязки своих собак, чтоб не повторять ошибок.
По движениям и ДТС... Не у всех собак, но случаи есть (тем более, что вылазит ДТС через несколько поколений), и это заставляет задуматься...
Только поэтому я и предлагаю Андрею, не в слепую жениха Чайке подбирать, а по возможности проверить на ДТС и психику... ;)
-
А теперь попробуйте доказать людям нормальность психики ЮРО. Ведь обидно, что по единичным представителям судят о всей породе.
В общем то стандартная психика Южака как далека от "нормальной", привычной людям. Хотя бы тем, что Южак всегда имеет свое мнение и реализует его со всем своим умом и хитростью, чаще вообще не интересуясь мнением сопровождающих.
Люди, которые воспринимают Южака как Болонку-перекормыша, с удовольствием общают и чешут морду...
Собачатники, которые ЭТО видели в книжках и слышали далекие байки- прячут своих псов за машинами или отводя в сторону и отворачивая им морды, если нельзя перейти на другую сторону заранее. Я думаю, что такое отношение родилось не по отдельным представителям, а по среднему поведенческом срезу популяции Южаков.
Достаточно того, что об упоминании взятого себе домой Южака, окружающие начинают активно крутить пальцем у виска, - это и есть отношение околособачатников...
Только поэтому я и предлагаю Андрею, не в слепую жениха Чайке подбирать, а по возможности проверить на ДТС и психику... ;)
Я спровоцировал темку, что бы выслушать все мнения о Лютых и неЛютых, в том числе и злобные, и крайние и обиженные. Когда своих знаний не хватает, нужно прикупить на базаре чужие...
Постановка задачи очень простая:
1. Сведены две сами по себе устойчивые, но генетически отдаленные линии Ворожея и Лютые. С точки зрения базовой генетики получили жизнеспособное потомство, перекрыв накопленный рецесив. Смешали две половинки "новых кровЕй".
2. Вводить третью независимую линию- шанс развалить карточный домик, породные признаки начнут размываться (опять таки базовая генетика в общем случае).
3. По линии Ворожеи рядом инцест "повязали Габрюшу". (бабка+пробабка). Стоит ли еще раз добавлять Ворожею ?
4. Я склонялся к тому, что бы добавить из линии Лютых.
Сразу оговорюсь, Лютых собак я вживую не видел. Я видел съемки их псов 12 летней давности (собак тех уже нет, сменилось три поколения), впечатление было на уровне "восхищения", и мне было с чем сравнивать, у меня тогда жил дома Робин. Мне прислали на посмотреть каталожные фотки нынешних Лютых и у меня возникли сомнения: Странная "бульдожья" постановка задних лап - значит с задними лапами что-то не в порядке, расставленными лапами прячут проблемы, IMHO. И с пропорциями у Лютых не все в порядке, не те пропорции, которые должны быть из соображения "золотого сечения" в архитектуре, IMHO. Нужно смотреть, потому появилось впечатление, что у Лютых (без обид) линия сейчас начала рассыпаться, вместо похожих друг на друга устойчивых клонов-щенков у них начал вылупливаться спектр вариантов. Это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, потому без обид.
5. Вот теперь я в растерянности, у меня нос крутится в направлении север-юг как вентилятор... ;-))
-
Андрей, проблема решается просто- съезди к Марине с Димой и посмотри вживую соб. Картинки есть картинки, живые песы- совсем другое дело
-
Андрей, проблема решается просто- съезди к Марине с Димой и посмотри вживую соб. Картинки есть картинки, живые песы- совсем другое дело
И ехать, и смотреть, и говорить, и справки о состоянии здоровья спрашивать!
-
Андрей, проблема решается просто- съезди к Марине с Димой и посмотри вживую соб. Картинки есть картинки, живые песы- совсем другое дело
Вот только в войнушке вокруг КСУ мы на разных сторонах баррикад... Гражданская киноЛОХическая войнушка в самом разгаре... Передел кормушек... Кинология заявлена мятежниками как высокоприбыльный бизнес и должен быть обложен поборами в пользу личных карманов киноЖАБ областного и республиканского уровня...
Тут уже совсем не до собак, тут стволы нужно чистить и смазывать... ;-))
--------
А если серьезно, то у меня возникли сомнения.
Мне хотелось вытащить из первоисточника информацию по Грею Лютому (его нет в нашей базе), я написал вопрос. Очень быстро получил ответ Марины "Вы хотите купить у нас щенка ?"
Потом я два раза уточнял вопрос и больше не получил ответа. Или с Греем Лютым что-то не так, или некоммерческая тема собак интереса с той стороны не вызывает.
-
Сразу оговорюсь, Лютых собак я вживую не видел. Я видел съемки их псов 12 летней давности (собак тех уже нет, сменилось три поколения), впечатление было на уровне "восхищения", и мне было с чем сравнивать, у меня тогда жил дома Робин. Мне прислали на посмотреть каталожные фотки нынешних Лютых и у меня возникли сомнения: Странная "бульдожья" постановка задних лап - значит с задними лапами что-то не в порядке, расставленными лапами прячут проблемы, IMHO. И с пропорциями у Лютых не все в порядке, не те пропорции, которые должны быть из соображения "золотого сечения" в архитектуре, IMHO. Нужно смотреть, потому появилось впечатление, что у Лютых (без обид) линия сейчас начала рассыпаться, вместо похожих друг на друга устойчивых клонов-щенков у них начал вылупливаться спектр вариантов. Это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, потому без обид.
У меня вот тоже сомнения по з.к. ::)
Красивое выражение - пропорции из "золотого сечения"!!! Только забываются пропорции, вернее их подгоняют (не только у ЮРО, но и в др. породах) под бред Ерусалимский!!!
Диана, а Ваш супружник поизучал перлы Ерусалимского? ;D
-
Мне хотелось вытащить из первоисточника информацию по Грею Лютому (его нет в нашей базе)
А это: http://southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=1385 ????????????
-
Потом я два раза уточнял вопрос и больше не получил ответа. Или с Греем Лютым что-то не так, или некоммерческая тема собак интереса с той стороны не вызывает.
Лютые в инет выходят довольно редко. Со мной тоже так общаются - где-то со скоростью 1 письмо в месяц (присылают фото и родословные).
Последнее письмо было несколько дней назад - с фото Лапы Лютой.
http://southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=1619
-
Мне хотелось вытащить из первоисточника информацию по Грею Лютому (его нет в нашей базе)
А это: http://southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=1385 ????????????
На момент, когда пробивали в базу Чайку - Грея там не было.
Мои познания английского языка говорят, что кличка "Грей" переводится как "Серый", а по базе цвет шубы- белый... ;-))
Я предлагаю не обсуждать еще и деловые качества Лютых, тьфу Новиковых.
У меня сложилось впечатление... Я притормозил, пусть себе отлежится, обрастет фактами, фактиками и откровенными сплетнями... А там посмотрим...
-
Красивое выражение - пропорции из "золотого сечения"!!! Только забываются пропорции, вернее их подгоняют (не только у ЮРО, но и в др. породах) под бред Ерусалимский!!!
Диана, а Ваш супружник поизучал перлы Ерусалимского? ;D
Если кто читал, то ладно. Остальным лучше не забивать голову.
-
Красивое выражение - пропорции из "золотого сечения"!!! Только забываются пропорции, вернее их подгоняют (не только у ЮРО, но и в др. породах) под бред Ерусалимский!!!
Диана, а Ваш супружник поизучал перлы Ерусалимского? ;D
Если кто читал, то ладно. Остальным лучше не забивать голову.
Сейчас его, как учебник, на курсах кинологических изучают (лучше б проходили! мимо >:( )...
А потом все и всем рекомендуют!!! ;)
-
У меня у Лютой нет проблем с ЗК, есть другие...
Насчет сплетен- НАФИГА? А то вон я тож щена перепродала аж за 15 штук, лучше у всевозможных владельцев этого питомника поспрашивать и общаться и общаться с Новиковыми и ездить и ездить и смотреть-смотреть ::) ;D ;D ;D Накапливать так сказать мнение СВОЕ!
-
И еще, по покупке щенов, вязках и тд... Совет практика( кошачий питомник) , заключайте договоры, которые консультируйте у юристов, это НОРМАЛЬНАЯ практика. Я вот сейчас только так продаю детей, а вязать отказываю, производители закрыты, нафига мне этот геморр?
-
У меня у Лютой нет проблем с ЗК, есть другие...
Насчет сплетен- НАФИГА? А то вон я тож щена перепродала аж за 15 штук, лучше у всевозможных владельцев этого питомника поспрашивать и общаться и общаться с Новиковыми и ездить и ездить и смотреть-смотреть ::) ;D ;D ;D Накапливать так сказать мнение СВОЕ!
Я не понимаю...Есть др. проблемы...они заслуга заводчиков (при подборе пары) или влд. (приобретены при неправильном выращивании)???
В тексте читается:"Я буду помалкивать и рекламировать питомник, потому что это сплетни... А вы, милые/дорогие, накапливайте свое мнение, учитесь на своих ошибках, так же, как мы учимся на своих... и помалкивайте..."
А собаки будут страдать из-за наследственности...
-
У меня у Лютой нет проблем с ЗК, есть другие...
Насчет сплетен- НАФИГА? А то вон я тож щена перепродала аж за 15 штук, лучше у всевозможных владельцев этого питомника поспрашивать и общаться и общаться с Новиковыми и ездить и ездить и смотреть-смотреть ::) ;D ;D ;D Накапливать так сказать мнение СВОЕ!
Я не понимаю...Есть др. проблемы...они заслуга заводчиков (при подборе пары) или влд. (приобретены при неправильном выращивании)???
В тексте читается:"Я буду помалкивать и рекламировать питомник, потому что это сплетни... А вы, милые/дорогие, накапливайте свое мнение, учитесь на своих ошибках, так же, как мы учимся на своих... и помалкивайте..." -
НЕЕ, это вы не так поняли. Свое мнение о питомнике надо иметь самому.Рекламировать? Никого никогда не рекламировала, нафига оно мне? Каждый питомник сам себя рекламирует. К сожалению, большинство всегда учится на своих ошибках, это ,в принципе, вообще общая тенденции человеков ;D
А насчет проблем... у какой ,даже суперской собаки их нет? У каждого свои недостатки. И это нормально!
-
Свое мнение о питомнике надо иметь самому.
Бррр... Масло маслено...Мнение из чего-то складывается, оттого что вам покажут запорожец и проедут на нем мимо вас - Вы его не купите, Вы поинтересуетесь у др. счастливых обладателей что и как... Услышав кучи отзывов, у Вас появлется свое мнение и Вы принимаете решение... примерно так...
А насчет проблем... у какой ,даже суперской собаки их нет? У каждого свои недостатки. И это нормально!
Всё правильно, и когда мы говорим о подборе пары, то прежде всего мы должны о здоровье подумать, как пап/мам, так и будущих щенов...
-
Свое мнение о питомнике надо иметь самому.
Бррр... Масло маслено...Мнение из чего-то складывается, оттого что вам покажут запорожец и проедут на нем мимо вас - Вы его не купите, Вы поинтересуетесь у др. счастливых обладателей что и как... Услышав кучи отзывов, у Вас появлется свое мнение и Вы принимаете решение... примерно так...
-
дык и я о том же, и еще увидев, пообщавшись... ;D
А насчет проблем... у какой ,даже суперской собаки их нет? У каждого свои недостатки. И это нормально!
Всё правильно, и когда мы говорим о подборе пары, то прежде всего мы должны о здоровье подумать, как пап/мам, так и будущих щенов...
-
абсолютно согласна!
-
Диана, а Ваш супружник поизучал перлы Ерусалимского? ;D
Если кто читал, то ладно. Остальным лучше не забивать голову.
Сейчас его, как учебник, на курсах кинологических изучают (лучше б проходили! мимо >:( )...
А потом все и всем рекомендуют!!! ;)
Ну это резутьтат нехватки хорошей литературы и агрессивной рекламы, скажем так, литературы крайне посредственной. К глубочайшему сожалению, увы.
-
Диана, а Ваш супружник поизучал перлы Ерусалимского? ;D
Если кто читал, то ладно. Остальным лучше не забивать голову.
Сейчас его, как учебник, на курсах кинологических изучают (лучше б проходили! мимо >:( )...
А потом все и всем рекомендуют!!! ;)
Ну это резутьтат нехватки хорошей литературы и агрессивной рекламы, скажем так, литературы крайне посредственной. К глубочайшему сожалению, увы.
Между прочим, термин "Золотое сечение" пришел из архитектуры и менялся в разных эпохах...
Видимо коррелировал толщину талии женщин той эпохи с ростом... ;-))
-
Уж не об этом ли "золотом сечении" речь??:
стр.119. “... От челюстей собаки требуется крепкая хватка, и она будет тем сильнее, чес ближе к пропорциям яйца будет соотношение лицевой и черепной частей головы собаки. У собак, для которых сила хватки требуется предельная, сами контуры головы приобретают яйцевидные очертания (вспомним бультерьера или русскую псовую борзую)”.
стр123. “Рассмотрим теперь пропорцию 3, согласно которой косая длина собаки через золотое сечение предопределяет длину диаметра собаки, т.е. в том числе и совокупную длину шеи и шага задних конечностей.
Допустим, селекционер ставит перед собой задачу культивировать длинную голову. Как воспользоваться при этом пропорцией 3?
Очевидно, что надо начать селекцию по длине голени”.
;D ;D ;D
-
Уж не об этом ли "золотом сечении" речь??:стр.119. “... От челюстей собаки требуется крепкая хватка, и она будет тем сильнее, чес ближе к пропорциям яйца будет соотношение лицевой и черепной частей головы собаки. У собак, для которых сила хватки требуется предельная, сами контуры головы приобретают яйцевидные очертания (вспомним бультерьера или русскую псовую борзую)”.
стр123. “Рассмотрим теперь пропорцию 3, согласно которой косая длина собаки через золотое сечение предопределяет длину диаметра собаки, т.е. в том числе и совокупную длину шеи и шага задних конечностей.
Допустим, селекционер ставит перед собой задачу культивировать длинную голову. Как воспользоваться при этом пропорцией 3?
Очевидно, что надо начать селекцию по длине голени”.
;D ;D ;D
Ну к "золотому сечению" можно притянуть за уши не только собачью голову. Как и само это сечение можно всобачить или впендюрить (это как кому нравится) куда угодно. И вообще на вкус и цвет....
P.S. Лена, а нельзя ли саму плепорцию 3 на всеобщее обозрение. Плиз. Я этот бреред читал, но подзабыл.
-
Ну это резутьтат нехватки хорошей литературы и агрессивной рекламы, скажем так, литературы крайне посредственной. К глубочайшему сожалению, увы.
[/quote]
А что Вы порекомендуете для изучения статей и механизма движения собак?
-
Ну это резутьтат нехватки хорошей литературы и агрессивной рекламы, скажем так, литературы крайне посредственной. К глубочайшему сожалению, увы.
А что Вы порекомендуете для изучения статей и механизма движения собак?
[/quote]
Ирина, посоветую хороший учебник анатомии.
-
Хороший - это конкретно какой?Автор?
-
Ну к "золотому сечению" можно притянуть за уши не только собачью голову.
А можно ли к золотому сечению притянуть за уши кобелячьи яйца ? ;-))
-
Ну к "золотому сечению" можно притянуть за уши не только собачью голову.
А можно ли к золотому сечению притянуть за уши кобелячьи яйца ? ;-))
Интересный вопрос. Попробуй.
-
Хороший - это конкретно какой?Автор?
Ирина, конечно, конкретно по анатомии собак я ничего не назову. Но чем плохи старые учебники, скажем, учебник Климова "Анатомия домашних животных"
http://www.urss.ru/cgi-bin/b.pl?cp=&page=Catalog&id=&lang=Ru&blang=ru&list=106&sort=name
Можно что-то поискать и здесь:
Дзержинский Ф. Я.
Сравнительная анатомия позвоночных животных. Учебник
http://www.chtivo.ru/chtivo=5&serid=21880.htm
А вообще лучше всего проконсультироваться по этому вопросу с морфологами и анатомами
-
Ну к "золотому сечению" можно притянуть за уши не только собачью голову.
А можно ли к золотому сечению притянуть за уши кобелячьи яйца ? ;-))
Уже давно попытки делаются... ;)
(http://i002.radikal.ru/0711/05/a4291f28f321.jpg)
P.S. Лена, а нельзя ли саму плепорцию 3 на всеобщее обозрение. Плиз. Я этот бреред читал, но подзабыл.
Павел, вы не обидетесь если я вам просто ссылочку на этот шедевр дам? Там СТООООЛЬКО шедеврального... слов нет!!! Он здесь на форуме :
http://forum.southrussian.ru/index.php?topic=78.0
Хороший - это конкретно какой?Автор?
Ирина, конечно, конкретно по анатомии собак я ничего не назову. Но чем плохи старые учебники, скажем, учебник Климова "Анатомия домашних животных"
http://www.urss.ru/cgi-bin/b.pl?cp=&page=Catalog&id=&lang=Ru&blang=ru&list=106&sort=name
Можно что-то поискать и здесь:
Дзержинский Ф. Я.
Сравнительная анатомия позвоночных животных. Учебник
http://www.chtivo.ru/chtivo=5&serid=21880.htm
А вообще лучше всего проконсультироваться по этому вопросу с морфологами и анатомами
Мне из последних нравится:
Н.В. Зеленевский "Анатомия собаки" :)
-
Павел, вы не обидетесь если я вам просто ссылочку на этот шедевр дам? Там СТООООЛЬКО шедеврального... слов нет!!! Он здесь на форуме :
http://forum.southrussian.ru/index.php?topic=78.0
Спасибо, Лена, не обижусь.
-
Лена, Виктори, пока не озаботились учебниками, к сожалению. У меня до родов осталось 1,5-2 месяца, как повезёт. Так что всё пока по учебнику для беременных родителей: комплекс родового гнезда в последнем триместре, наблюдение за весом, встречи с врачами. А ещё покупки не сделаны :o
-
Диана, да и ... с ними с этими учебниками, не грузите себя, тем более есть и более приятные хлопоты!!! Здоровья и Удачи!
-
спасибо. Хотя это не значит, что собаки заброшенны, просто пока нет времени лезть в дебри, да и информация должна в голове осесть.
-
С тяжелым вздохом...
Меня обязали в воскресенье 16 декабря выставить контрреволюционную Болонку (единственный четверолапый, кто участвовал в событиях вокруг классического рейдерского захвата офиса КСУ) на выставке "Киевский Хрусталь-2007", отмазки по моей хромоте не засчитали...
Одно только радует, меня не обязали на выставке побеждать !
Вымыл зверька женским шампунем с пометкой "объем", теперь зверек ходит и трещит электростатикой.
Буду Чаю выводить с двухсуточной нечесанностью и недельной немытостью, что бы не выглядела как хорошо начесаный бобик, нужно же что-то делать для смурного южачачьего вида
Ось таки кэпски справы...
-
С тяжелым вздохом...
Меня обязали в воскресенье 16 декабря выставить контрреволюционную Болонку (единственный четверолапый, кто участвовал в событиях вокруг классического рейдерского захвата офиса КСУ) на выставке "Киевский Хрусталь-2007", отмазки по моей хромоте не засчитали...
Одно только радует, меня не обязали на выставке побеждать !
Ось таки кэпски справы...
Ну и радуйся, пока не победил. А там видно будет!
-
Тока в жовто-блакитный цвет ее не крась, ладно? Каталог сбрось потом плз, кто был и кто чего занял, хотя если Иштван снова судить будет, расклад можно выдавать и без каталогов :)
Кста, Андрюх, ты там про Чапик писал. Выкинь его нафиг, это ж практически Магги - язва с первой ложки
-
Это пост с соседнего форума, но про Чайку
Yana пишет:
цитата:
А тот, кто правильно называет породу, тот бледнеет и не делает резких движений. И Булей со Стафами прячут за машины... К чему бы это ?
Marovi пишет:
Дикие люди! Сразу о плохом думают, а потом удивляются, что им не рады
Они не дикие люди, это в миру ходят устойчивые легенды, особенно на дресс-площадках. Как и среди дрессов, что с породой связываться не стоит.
Кстати, вчера типичная ситуация. Знакомая старушка, которая регулярно Чае чешет уши, щелкнула по носу (тронула пальцем в исполнении 75 летней бабульки) - все те же полсекунды до швырка, я успел перехватить поводком.
Несправделивость и пошел швырок!!! Или фамильярность и пошел швырок!!!
В аналогичной ситуации (отец шлепнул по приколу по заднице) была превращена в ленточки кофта, опять таки- только сильный испуг и кофта в мелкие лоскутки.
Я вижу в очередной раз строго дозированный адекватный ответ как действие, но со стороны стороны "пострадавшего" сильнейший испуг
-
Страшная она у тебя все-таки, Андрюх. Ты сам не боишься, вдруг не так посмотришь, не очень нежно поводок оденешь? :)
-
Я вижу в очередной раз строго дозированный адекватный ответ как действие, но со стороны стороны "пострадавшего" сильнейший испуг
Неделю назад были в городе. По пути попалась что-то мелкое и тявкучее, не отстававшее минут пять, потом Сеня не выдержала и ... оглянулась. Мелочь заорала так будто ее убили. Адекватный ответ - неадекватная реакция
-
Бывают такие собаки даже на выставках: стоит только клюв в ее сторону повести, все, уже инфаркт и крики "Убивают!"
-
Страшная она у тебя все-таки, Андрюх.
Ты сам не боишься, вдруг не так посмотришь, не очень нежно поводок оденешь? :)
Чайка классная !
Помнишь мою самую первую просьбу, когда я встретился с Чайкой в аэропорту- снять и забрать намордник. Намордник Чайке уже никогда не понадобится, разве что имитатор для выполнения требований перевозки в транспорте...
Цепь-удавка-ошейник была была выброшена на третьем километре дороги- удавка Чайке никогда не понадобится... Рабочей стала ленточка с пластиковой защелкой.
Я предложил Чайке правила игры, в которых она заведомо проиграла- она всегда СВОБОДНА от меня уйти. И теперь у собаки страх именно свободы, когда я зверька спускаю с поводка, она дергает зубами за рукава до тех пор, пока я не возьму ее на поводок снова.
Чайка меня боится, если я на нее случайно не так посмотрю- зверек поджимает хвост и несется мириться, хотя и не ссорились.
Опять таки, это безполезная схема общения и не для повторения.
Четвероногий хищник на одном конце поводка в печенках и мочевом пузыре знает, что по сравнению с двуногим хищником на другом конце поводка - она выходная.
Чайка - такая как она есть. Как и Сеня из соседнего поста...
Только Чайка еще умеет угрожать в виртуале так, что на рык людей отбрасывает. И намного жестче, Чайка в детстве освоила навыки вышибания из двуногих требуемых ей благ в жизни...
Вот потому и приглашаю тебя в гости с авторским надзором...
Крепко жму зубами горло, искренне ваша, Чайка... ;-))
-
Бывают такие собаки даже на выставках: стоит только клюв в ее сторону повести, все, уже инфаркт и крики "Убивают!"
Не завидую человеку, который попадает в перекрестье Чайкиного прицела. Она свои навыки давить энергетикой не раз пробовала на мне в первый месяц, пока не убедилась, что я каждую такую стычку у нее выигрывал по понятиям. И перестала на меня давить...
Потому людей и собак отшвыривает - Чайка гонит перед собой волну угрозы.
Даже интересная интимная подробность- Блондинка обожает Брюнетку до уписаться, но если Блондинка рыкнет на меня, то у Брюнетки страх. Разумом Брюнетка понимает, что угрозы нет, а возникает физиологический страх, например, когда мы с Чайкой выясняем на очередной дуэли доминантность, физиологическим страхом накрывает всех рядом.
Если считать, что это свойство не конкретного зверька, а породы, тады ой !
-
Если считать, что это свойство не конкретного зверька, а породы, тады ой !
Если считать это свойство свойством породы, значит Дарик - не южак! Он радуется жизни и бегает ко всем ласкаться, тот еще одуванчик :)
-
Если считать, что это свойство не конкретного зверька, а породы, тады ой !
Если считать это свойство свойством породы, значит Дарик - не южак! Он радуется жизни и бегает ко всем ласкаться, тот еще одуванчик :)
Ой догавкаешься и разбудишь ! Никто не знает, кто там спит между лохматыми ушами...
Ему нет нужды просыпаться... ;-))
-
и разбудишь ! Никто не знает, кто там спит между лохматыми ушами...
Ему нет нужды просыпаться... ;-))
:))) Ну даже не знаю. На его б месте уже пора проснуться и с хозяином поспорить по какому-нибудь поводу :)
-
допросишься - дождешься (типун мне на язык!)
-
допросишься - дождешься (типун мне на язык!)
:))))) Да я готов на самом деле, только пока не нужно это все. Вон, полный дом народа сейчас, дети Дарика просто затерзали, он гоняется за машинкой радиоуправляемой (да, всех уже предупредил, чтобы они с машинкой простились) и попутно отбивается от всех мальчишек сразу. Ржет и улыбается, а Булка лежит рядышком со мной и на весь этот бардак недоуменно смотрит
-
Андрюх, может соберешься на Евроюжак, а? Там приличная тусовка намечается, на природе, в кемпинге. Вот и будет и надзор, и чехи заблудшие не туда :)
-
Ах какой интересный документик добылся в и-нете по адресу местного клуба русских пород
Лежит себе здесь (http://www.koc-ev.de/12405/KS06.pdf)
Обратите внимание на вторую фотографию сверху. Такие счастливые лица...
-
Юр, да фиг с ними, с лицами... Пусть и дальше будут счастливы, если смогут... :(
Кто старое помянет... ну в общем сам знаешь. И заводчику Пете, пусть будет хорошо в его новой жизни, где его не будут дёргать по поводу Чайки. Поднимаешь руку вверх и опускаешь со словами: " Ну и х... с ними со всеми!"
Главное, что у Чайки есть дом, есть друг и хозяин. А эти... Ну, повторюсь, пусть будут, если могут. Только вот по жизни всё назад отплёвывается. Должно, во всяком случае....
-
Таки да... Какой был ребенок- очаровашка, а в какую стерву эта очаровашка выросла !
-
Юр, да фиг с ними, с лицами... Пусть и дальше будут счастливы, если смогут... :(
Кто старое помянет... ну в общем сам знаешь. И заводчику Пете, пусть будет хорошо в его новой жизни, где его не будут дёргать по поводу Чайки.
Cветк, я тебе уже говорил - ты мудрый человек и тысячу раз права. Абсолютно. И умом я это все понимаю, мало того, когда людей касабельно, почти всегда так и поступаю :) С собаками сложнее на самом деле, как написала Илона - им некуда идти :(
Собаки у Пети неплохие, да и откуда им быть плохими? Крови ведь наши, у той же Чайки Белая Ворожея плюс Лютые. С другой стороны история показательная и лично мне достаточно этого, чтобы с подобными людьми не общаться. Деньги, они конечно не пахнут, просто не мешает задуматься, чей собачий ребятенок будет следующим.
Кста, пока у меня тут комп считал работу. я поглядел немецкий и-нет - в плане рекламы присутствует лишь Рувински, причем довольно агрессивно присутствует. Везде. Лучшие русские линии, лучшие собаки и так далее, и тому подобное. Вот и находятся желающие, которые клюют. Я к тому, что это как бы неправильно: наверняка в Германии есть желающие на южачков, пусть не в больших количествах, но есть. Может имеет смысл тем, кто не против продавать сюда собак, запускать по местному и-нету рекламу своих собак и своих щенков и чтобы без всяких посредников?
Если желающие есть, я помогу чем могу.
-
Таки да... Какой был ребенок- очаровашка, а в какую стерву эта очаровашка выросла !
От такой жизни не только стервой станешь, но и волком взвоешь :(
-
Найдено тут: http://magenta-13.livejournal.com/292767.html (http://magenta-13.livejournal.com/292767.html)
Как и во всех сказках: все совпадения- случайны, но автор была сводницей, это есть факт...
---------------------------
Большая белая
Для Дня Теплых Щенков в Заповеднике Сказок. Посвящается Yuriyk и Yana.
Они держат меня за забором. Забор высокий, из переплетенного железа. Гулять не водят, а вкусное дают, когда надо сделать какую-нибудь гадость: нацепить строгий ошейник или поволочь показывать кому-то еще. Они говорят, что я плохая. Они говорят, что я - не то, чего они хотели. Белая, пушистая, но не такая, как их мелкие терьеры. Они говорят, что уже купили для меня веревку. Они говорят, что если никто меня не заберет - меня скоро не будет. Я не понимаю, как это - не будет. Я же есть!
Я помню маму и других пушистых. Мы сосали теплое, тыкались в маму, а иногда приходил большой белый в серой жилетке и нюхал всех нас. Их забрали существа, ходящие на задних лапах, но мама не плакала, а просто внимательно смотрела - хороши ли эти существа. Тех, кто забрал меня, мама проводила нехорошим взглядом. Думаю, потом она плакала.
Этот большой... у него двое своих белых и память о большом белом в сердце, и болит. Его белые - большая и маленький, и тот, кто за радугой, и ему не нужна еще одна сука (я - сука? это - новое), но ему не наплевать на меня и на веревку, которую купили эти. Он сказал, что повезет меня туда, где я нужна, но я вижу - он недоволен. Нужна, да не очень... Но он сказал - надо потерпеть укол и дорогу. Укол я знаю - немножко больно, долго скучно. Дорогу тоже - долго и скучно, и клетка, и все вокруг гудит. Но этому я верю, он говорит: хуже не будет, и веревки не будет, и ты будешь. Я верю.
Он пришел веселый и сказал, что есть другой, которому я вправду нужна. И что меня повезут не туда, где не очень, а к тому, кому нужна. Я не все понимаю, но он такой довольный, и его белые спокойны - значит, происходит хорошее.
Как оно все гудит... Уколы, и клетка, и он сказал - все хорошо, ты едешь домой. Но как же оно все гудит, и земля неизвестно где, и под лапами пол, а не земля. Он сказал - полетим. Если эта пустота в животе и глупость в лапах - полетим,- то я бы и не летала. Но тот, у которого счастливые белые, сказал - будет хорошо, и я ему верю. Он сказал - домой - я не знаю, что такое домой, но помню, что это хорошо.
Пустота кончилась, и я хочу писать. Этот, у которого другие белые, поднимает стенку клетки. Рядом с ним - другой, он еще больше этого, он громко говорит и еще громче думает. Он думает - девочка, пойдем узнаем, где тут можно пописать (я - девочка? это - новое). Небольшая в чем-то небелом говорит ему - а вот, отойдите в сторонку, и - можно. Он говорит - пойдем. Уффф... перед пустотой не давали воды, но во мне она откуда-то есть, и... уффф...
Другой прощается с тем, у которого двое белых и третий на сердце. У другого на сердце черно-белый, и я ему не замена. Черно-белый за радугой, а его след говорит: этот другой - лучший. У него не будет веревки и клетки. У него есть большое железное, оно пахнет кисло и горько, но другой садится туда и зовет меня к себе. Я сажусь рядом с ним, и железное начинает гудеть и двигаться, почти как то, которое полетим, но по земле. Он говорит - Сигал (*), ты в порядке? Я не знаю, что значит - в порядке,- но его голос и взгляд спрашивают, не плохо ли мне. Мне не плохо, мне почему-то очень спокойно, и я кладу голову ему на колени. Он трогает меня между ушами, и я начинаю хотеть спать. Он говорит - домой, девочка,- и убирает руку. Домой.
- Тихо, Си. Что ж ты стартуешь на каждого, кто думает плохое?
Если бы он только знал, что именно думает тот, которого я ударила взглядом. Про бомжа в штормовке и ужасную белую собаку (у меня столько новых слов, что каждое новое уже невозможно отмечать). Тот вонял страхом и злостью, он всегда хотел страшную собаку (я - собака, он - человек, и тот - вроде человек, а на самом деле - дрянь какая-то), а собаку ему не положено. Не будет с ним собака. Даже страшная, то есть - больная. Вот он и злится.
- Си, оно тебя не стоит.
Хм, я чего-то стою, а что-то не стоит меня. Я - важная? Может, я важнее него, может, я главная, а он - для меня? Он для меня... Он хромает и сопит, ему плохо, он гуляет со мной потому, что мне это надо, а не потому, что это надо ему. Дома он дает мне еды и ложится, и отворачивается. Ему плохо. Он для меня... он для меня - все. Мама нас грела, и давай - я согрею тебя? Лучше будет?
- Си, какая же ты тяжелая и теплая. Задавишь меня совсем, щенуля...
(*) Seagull - Чайка; порода - ЮРО :-)
-
Андрей, спасибо! g1ood g1ood g1ood Замечательно!
Пробирает аж до слез...
Добрая прекрасная сказка-быль!
Радостно за счастливое окончание-продолжение.... Удачи! Тебе и Щенуле!!!
-
Андрей, спасибо! g1ood g1ood g1ood Замечательно!
Пробирает аж до слез...
Добрая прекрасная сказка-быль!
Радостно за счастливое окончание-продолжение.... Удачи! Тебе и Щенуле!!!
1. Автор тот же, что и тут http://forum.southrussian.ru/index.php?topic=257.0 (http://forum.southrussian.ru/index.php?topic=257.0)
2. А это давно уже не щенуля, а блондинка, сука, стерва, сволочь, с комплектом ПМС по случаю течки...
А 3-4 октября мне будет опять предложен восхитительный миньет, нырнув ко мне под одеяло...
-
g1ood g1ood g1ood
-
Красиво... но я обрыдалась... :~~
-
Yana
А 3-4 октября мне будет опять предложен восхитительный миньет, нырнув ко мне под одеяло...
Время то ужо 5 октярбя ... рассказывай чаво было то... и фоток побольше))))
-
Yana
А 3-4 октября мне будет опять предложен восхитительный миньет, нырнув ко мне под одеяло...
Время то ужо 5 октярбя ... рассказывай чаво было то... и фоток побольше))))
Интересно?!! rofl1 rofl1 rofl1
-
Yana
А 3-4 октября мне будет опять предложен восхитительный миньет, нырнув ко мне под одеяло...
Время то ужо 5 октярбя ... рассказывай чаво было то... и фоток побольше))))
Интересно?!! rofl1 rofl1 rofl1
Южачка, блондинка, сука, стерва, сволочь опять развела...
Течка должна была быть с 1 августа. Миньет был предложен 11 августа, но это блондинка, стерва и прочее течку пропустила, сделав вид, что у нее видите ли задаржка...
А сейчас она устроила течку, но... без ритуального миньета... Вот так связываться с блондинками ! tease1