-
Иммунка вообще дама загадочная, она порой способна творить чудеса. К сожалению, бывают случаи, когда практически нет вариантов, и надежда только на неё. А уж на какие резервы запрограммирован организм беременной суки – и вовсе пониманию (моему по крайней мере) не поддается. В нашем случае это история с хеппи-ендом, но на апогее событий я панически лопатила инет в поисках аналогов, чужого опыта, чтобы было хотя бы от чего оттолкнуться, принимая решение ценою в жизнь. Не нашла… Может быть наш кому-то пригодится.
Очень интересно мнение ветов, если прочитают.
Скрины делать не умею, поэтому, ограниченная во времени, просто скопирую в хронологии поста с ф-ма питомника. Есть у нас там такая веточка: «Ветеринарные ошибки», про курьезы в основном. Но в этот раз с «адресом» я не угадала n1ot_i
10.07.11
Решила добавить сюда еще одну недавнюю житейскую историю
В четверг на прошлой неделе сняли мы с Лады клеща. Надо сказать, что детка не выходила со двора даже на участок, где остальные гуляют, но клещ нашел, и по закону подлости именно её. Срок беременности – самый токсикозный 28-30 дней, несколько дней как начались капризы с едой. А тут как на грех, по тому же «закону», полили дожди, все собаки шкурками валялись. И списали бы мы в другое время все на токсикоз, если бы не найденный клещ, поэтому в пятницу помчались в ветеринарку делать анализ. А анализ показал «положительный результат». У нас паника, время к закрытию клиники, там сплошной молодняк, утверждают, что пироплазмоз без лечения никуда не денется. Звоню очень опытному вету в Ярославль, которому доверяю, с вопросом: «что делать?» Совет: только молиться, мерить t каждые 2 часа и следить за мочой. «Химия только при наступлении жизненно-важных показаний». Сергей выкупил в клинике последнюю(!!!) дозу Пиро-Стопа, как раз на вес Лады на случай, если ночью такие показания наступят… А утром договорились на капельницу. Что мы пережили за эту неделю, передать трудно. В инете, сколько материалов перевернула – нигде нет инфы, что иммунка без химии может сбороть пироплазмы. Химия же при беременности приводит к абортированию. Но дело даже не в щенках было, т.н. «абортирование» в наших условиях, без УЗИ и рентгена – то же гадание на кофейной гуще с совершенно непредсказуемыми последствиями и страшным прогнозом. Альтернативной лаборатории в городе нет, перед нами только 2 пути: следить и ждать или делать химию. Неделю жили как на вулкане – мерили каждые 2-3 часа t, на улицу только с миской… Мы следили за Ладой, а она за нами, пряча всё, что у неё под хвостом. Она по-прежнему отказывалась от привычной еды, напрочь отказалась от любых(!) углеводов – каши, сушки, печенье и др.вкусности. Совсем немного брала только мяса, только свежего или свеже сваренного, вечером «утрешнего» из холодильника – ни-ни. Один раз попила молока, потом «уберите эту гадость», то же с курицей и пр. Температура за 7 дней ни разу не поднялась – 38,4-38,6 как по книжке. Моча плотноватая, но не пироплазмозная. Всю неделю кололи Гамавит, трижды Риботан, 2 раза Гемобаланс – всё это витамины и иммунка. Вышло солнышко, Лада оживилась, аппетит возвращается, 2 последних дня даже малость кашки откушала (20% от мяса). Птице, правда, напрочь сказала фи – говядина, баранина и натур.сосиски, в общем типичный токсикоз вусмерть избалованной собаки. Но это всё ерунда, мы готовы танцевать вокруг неё до конца, главное, что она весела, хитра, пасет Мишу, подралась с Касей, заняла все кровати и валяется на спине лапами кверху. ТТТ. И чем бы всё это кончилось, если бы мы пошли на поводу у местных ветов, поверив их «анализу»?
-
10.08.2011
Данная история имеет продолжение. Долго не могла сгруппироваться, да и плакаться не хотелось… Но, поскольку все равно приходится отвечать на вопросы поодиночке, то пусть уже всё будет в этой теме.
Начало выше, и тест на пироплазмоз был не ошибкой Это почти невероятно, но мощная иммунка Паллады, а также резкое повышение защитных сил организма во время беременности загнали, вероятно, заболевание в хроническую, или не знаю какую еще форму. Впрочем, выяснилось всё это уже после родов…
Они начались на 59-й день. Первой родилась серая девочка, через 3,5 часа вторая. Дальше промежутки между щенками еще увеличились до 4,5-5,5 часов. Последний, мертвый родился через 14 часов от первой. Всего было 7 щенков, из них 3 мертвых, 4 живых. Если не считать такие большие промежутки, то в остальном все проходило нормально, молозиво появилось еще до рождения 1-го щенка, выделения во времени в пределах нормы, Лада щенков исправно кормила, хотя была излишне суетлива. На 2-е сутки полезла температура, один (последний из родившихся живых) кобелек отказался сосать, стал очень вялым – изолировали, пытались согревать, дали несколько капель глюкозы. К утру его не стало. 3-и сутки – аналогично следующий мальчик… Отсадили, согревали, глюкоза, физраствор подкожно (дегидратация), гамавит. К утру тот же результат. Две девочки держались, но первая - активно сосущая маму, вторая становилась вялой. Температура у Лады аналгином с демидролом так и не сбивалась. На утро 4-х суток оставшихся двух щенков у Лады забрали, соорудили инкубатор и перевели на искусственное вскармливание. Забили тревогу, предположений у нашего местного вета было два: что-то осталось или пироплазмоз. Моча вновь стала типичная для пироплазмоза, тут же поехали в клинику, сдали на анализ кровь и мочу. Через 1,5 часа подтвердилось – всё-таки пироплазмоз. Тут же на капельницу, химию, антибиотики. Еще 3 дня внутривенные вливания. Температура постепенно ушла, моча осветлилась, молоко перегорело. Щенков с 4-го дня кормили через каждые 2 часа, сейчас уже промежутки увеличили. Первая девочка такая же активная, жадная до еды, пузастая, очень сильная и настырная, приходится даже ограничивать, хорошо прибавляет в весе. Вторая значительно слабее и сейчас, сосет неохотно, прибавляет мало. Понимаем, что ничего хорошего из этого не получится, но «убрать» пока рука не поднимается, всё теплее им вместе, спят клубочком, греются друг о дружку. Уже несколько дней перед каждой кормежкой отдаем их маме – заботится, умывает, подмывает, греет - закапывает под себя, иногда носит в зубах к Сергею на кровать, наблюдает как мы их кормим.
Спасибо Оксане, она с первых минут была всё время с нами на связи, консультировалась со своим замечательным ветом Светланой Владимировной из Ярославля. Именно ей я звонила первоначально, когда Ладе был в 30 дней поставлен диагноз пироплазмоз. Низкий ей поклон за мудрые советы. С её слов – у нас был очень малый % благополучного исхода всей этой истории, и он сработал, ибо развитие событий могло пойти по разным, но исключительно худшим вариантам. Пока щенки были защищены плацентой, они нормально развивались, по мнению врача: если бы роды проходили стремительно, шанс родиться здоровыми (как у 1-й девочки) у остальных щенков увеличился бы… Возможно, что-то упустила. Если еще кому-то интересно – опишу позже. Если у кого-то есть вопросы – отвечу.
Нам остается только радоваться, что всё закончилось именно так, этой наш счастливый «шанс», даже молозиво своё в течение 3-х дней щенки получили. Очень обидно только, что весь помет был на самом деле классный – 3 девочки, 4 мальчика, из 7-ми – 6 серых, и один (самый последний) белый с легким серым налетом. Форматные, ногастые, головастые... Комбинация Ёж х Лада – оказалась очень удачной, восстановим Ладу и обязательно повторим…
-
10.08.2011
Вот эта фотография была сделана ночью, сразу после рождения двух первых девочек, вес был 300 и 340 гр., мальчишки, рожденные позже, были крупнее, самые крупные, увы, мертвые…
(http://i061.radikal.ru/1108/1b/e657404106cat.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1108/1b/e657404106ca.jpg.html)
-
13.08.2001
Девчонки, спасибо всем на добром слове. Что мы пережили – передать нереально, да и лучше уже констатировать всё постфактум, без эмоций. Я вроде писала полтора месяца назад, когда нам положительный тест на пироплазмоз выдали, что перерыла в те дни весь инет в поисковых программах – пыталась найти описания случаев исходов беременности при пироплазмозе. Увы, нашелся один пост на каком-то вет.форуме – вопрос и ответ вета: при применении химии – абортирование. Поэтому руководствовались советом ярославской Светланы Владимировны – не колоть, если не будет угрозы жизни суки, наблюдать за состоянием. Вот и наблюдали, применив в первые дни после результатов анализа мощные дозы Гамавита, вперемежку с Гемобалансом и Риботаном, т.е. «двинули» иммунку, на ней и выехали. На ней Лада и отходила вторую половину беременности и выносила полноценных до начала родов щенков. Единственное, что напрягало – плохой и очень избирательный аппетит, но тут уж изощрялись как могли…
Что было бы при другом варианте и почему мы так рисковали? Применение Пиростопа (Верибена) и отравление, абортирование плодов:
1) как теперь известно, щенков было 7; что-то бы вышло произвольно, что-то мумифицировалось, а что-то могло остаться и разлагаться. В городе нет УЗИ, а еще хуже – специлистов его «читать». К тому же УЗИ надо было делать регулярно, чтобы иметь картину динамики. Т.е. с огромной долей вероятности это привело бы к некрозу и удалению матки…….. А на слуху регулярные неблагоприятные исходы среди местных собак после таких операций, примеров уйма. Получается, что прийти к этому мы всегда бы успели… Но был шанс…
2) вариант, о котором, как впоследствии выяснилось, ярославский врач нам даже не стала говорить: можно было спасти всех щенков, вовремя сделав кесарево. Но именно вовремя, пока они еще были защищены плацентой. А для этого опять же требовалось постоянно контролировать процесс с помощью УЗИ… Но! В этом случае мы получили бы щенков, а для Лады это обошлось бы наложением полостной операции на применение химии, т.к. пироплазмоз с началом родов (стресс для организма) резко «поднял голову» + перегорание молока, в результате незаживающий живот, тем более, что сука-первородка.
Поэтому наши переживания, метания, бессонные ночи и пр.эмоции – ерунда на фоне того, какими малыми последствиями весь этот ужас обошелся для Паллады. После Пиростопа и капельницы на 4-е сутки и аппетит появился и собака быстро стала восстанавливаться. Конечно, очень переживали, чтобы молочко не застоялось нигде, но Бог миловал, тем более что старались, чтобы щенков она не видела и не слышала, отвлекали и переключали как могли.
А щенки… ну что ж теперь делать, будет здорова мама – будут и щенки. Главное, что сама родила и кормила 3 дня. А вторая девочка таки «ушла», на следующий день после написания моего поста… Как мы её не тянули, на фоне первой видно было, что с ней что-то не так, разница даже в весе была к тому времени уже в 2(!) раза, за 3,5 часа разницы она свою «порцию» пироплазм таки получила.
BV LIUTIK пишет:
цитата:
даже незнаю,что сказать,возможно я бы не стала ждать естественного рождения щенков(применила бы окситоцин).
Наташ, мы же не знали – сколько их там. Окситоцин применяли, когда пошли интервалы в 4-5 часов, уже на 3-м щенке, но хрен он работал! Последний родился через 14 часов после первой, уже «закостеневший», но главное, что сама родила, без вмешательства. Врач считает, что нам реально повезло, дословно: «хорошо молились». Как я понимаю – случай не типичный, поэтому и описываю так подробно, хотя не дай Бог такого больше никому. И большая просьба ко всем читающим эту тему – если когда-то кому-то попадется в инете публикации, связанные с пироплазмозом во время беременности, ПОЖАЛУЙСТА(!) поместите сюда ссылки.
Никогда не знаешь, откуда придет беда, поэтому любая информация о любых прецедентах имеет значение и дает какую-то надежду, когда, казалось бы, всё безвыходно…
Вот мы теперь столкнулись с искусственным вскармливанием впервые По сколько давать, через какие промежутки? Девочка очень прожорливая, требовательная, видим, что переедает, а на что ориентироваться? Пока только по какам.
У нас и имени-то еще нет, как-то не до этого было. А глазы уже открываются. Как прозреет окончательно – покажем. Шустрая такая ящерка (ТТТ). Уже отдали маме, спросонья теребит пустую сиську. Лада еще ложится поудобней с чувством исполненного долга. Хотя присутствует при каждой кормежке – на одной коленке мелкая с бутылкой, на другой Ладкина морда
-
14.08.2011
Марина пишет:
цитата:
А кормить желательно каждые 3 часа,главное,чтобы в соске дырочка была небольшая,менше шансов переесть,н и массаж животка обязательно(надеюсь,что эту работу выполяет Лада)
Первую неделю кормили вообще через 2 часа, сейчас через 3, но если требует - раньше, если спит - позже. Проблема с кормежкой все равно остается № 1 Соска стандартная человеческая, с 0 мес., но на наш взгляд все равно великовата, всасывается всё за 6 сек. В одних источниках написано, что кормить можно столько, "сколько сможет". В других 20-15% от веса в зависимости от возраста... В первом случае "сможет" вообще нереальный объем, живот как барабан, даже жутко. Во втором - явно не хватает... Не можем определиться
Массажик делаем конечно, до и после. Маминого явно не хватает, она её сверху без конца лижет, дитё постоянно как мокрая взъерошенная мышь
-
Что же,Таня,удачи вам и дальше ТТТ
-
Танюша, наши с Сергеем глубочйшие соболезнования....
Крепитесь там, держитесь!
Здоровья Харизме и Ладушке, с нетерпением ждем фоток девчонки-ежонки! :)
-
Повторюсь для статистики экзотики пироплазмоза.
События:
Только закончилась течка
Ночная прогулка на 15 километров очень быстрым шагом, было видно что пса еле дошла домой.
Днем мощнейшая имунная-аллеригическая реакция - текло из носа, из ушей, из глаз...
Температура была нормальной, в пассивной фазе 37,5, до 38 ни разу не доходила.
К вечеру поехали к ветам, исключали веер возможных болезней.
Анализ дал сомнительный результат, на одно мазке прироплазм нет, на другом "вроде есть".
Укололи краситель - половинку дозы ночью и забрал вторую дозу в шприце через 12 часов.
Через сутки на сутки-двое была зеленоватая моча (лекраство- краситель или все же пироплазмоз ?).
Мнение трех ветов: они читали о тех редких случаях, когда иммунка сама справляется с прироплазмозом, но никогда с таким не сталкивались. Пришли к вводу, что физиологическая нагрузка в начале заболевания запустила защитный имунный механизм по максимуму (совпадение по времени).
Собственно лечение было сделано штатное, но веты считают, что собака в том раскладе уже подавила пироплазмоз изнутри до начала лечения.
Естественно, эта ситуация "не для повторения"... Не экспериментировать "сильная иммунка или слабая иммунка"
И еще один штрих, у кошаков иммунитет против пироплазмоза, укушенные теми же клещами, что и собака, кошаки не заболевают.
Было высказано предположение, что в естественных условиях так выживают дикие животные вроде волков.
-
Андрей, спасибо за случай. Да, вот это «вроде есть» - хуже всего бывает… Чтобы правильно и вовремя лечить нужен диагноз, хим.препараты-то – не витаминки, яд. У нас зона по пирику совсем плохая, он у нас теперь круглогодичный из-за поганой погоды, а не сезонный как раньше. Поэтому с ветами часто общаться приходится на эту тему – у заболевания и клиника другая стала в последнее время и схемы лечения приходится менять. На начальной стадии мазок на исследуемом мелком заборе может и не показать наличия, а через сутки махровый.
В нашем случае показал сразу, только верить не хотелось – мальчишечка молодой, конец дня, конец рабочей недели, торопился, стеклышко грязное… А моча нынче и вовсе не показатель, даже в нашей практике сколько раз было: все признаки налицо, t и анализ готовый, а моча еще в норме.
Мне здесь еще вот какой момент интересен – как иммунка смогла так притушить пирик до родов? Механизм? Наши веты вещали: он либо есть, либо нет, без лечения никуда не денется, и во всех статьях в инете так. И ведь не делся до момента родов, и вдруг сразу поднял голову. Понятно, роды – стресс, но ведь сами пироплазмы не могли находиться в анабиозе? Или как? dntknw
-
Ворожея огромное вам спасибо за столь подробное описание произошедщих у вас событий. Наши вам соболезнования. Но, на мой взгляд, вы сделали всё правильно. Это очень тяжело. И спасибо что вы озвучили. Здоровья ребёнку.
Андрей спасибо за пример. Я тоже ( всего пару раз) сталкивалась с таким, но стараюсь это вообще не озвучивать, т.к. собака действительно должна обладать сильным природным И. чтобы вылезти без лекарств. Такие эксперименты на большей части поголовья (99%) - смерть.
-
Спасибо.
Пример Чайки очень напоминает армейское лечение ОРЗ-сильные физические нагрузки сразу мобилизуют организм и при паршивейшем самочувствии эта дрянь убивается самим организмом без лекарств в течении нескольких часов.Или лекарствами за неделю.
-
Но, на мой взгляд, вы сделали всё правильно. Это очень тяжело.
По большому счету у нас и выбора-то не было. Ни аппаратуры в двух на весь город клиниках, ни специалистов опытных :\ Цепочка была такая: химия - неполное абортирование - удаление матки. К этому мы всегда успевали бы прийти :\ Разумеется, была бы собакая угнетена, не ушла бы температура, не осветлилась бы моча, др. настораживающие признаки - меры приняли бы срочные. Но де-факто весь второй месяц напрягал лишь плохой и избирательный аппетит, собака все время была в доме, на глазах. Но у нас в активе из 18 вязок был один прецедент (Габриэль, 3-й помет) с таким вот поздним и затяжным токсикозом длинною в месяц. Вкусы меняли каждые день-два, потом шла в отказ, в итоге до родов выехали на одних свежеиспеченных блинчиках со сл.маслом (с тех пор я их не пеку вообще ;)), благо в них удобно витаминки заворачивать. При этом получили полноценный помет из 8-ми крупновесных щенков, одна из них, 11-летняя, до сих пор козой скачет, ТТТ. При этом предыдущие две беременности, а также следующая прошли без заморочек - кратковеременные капризы от 3-х дней до 5-ти. Я и тему потому так назвала - всякое бывает :)
Возвращаясь к последнему случаю, я очень благодарна врачу, которму давно уже доверяю, за совет на мой вопрос "что делать?": молиться и уповать на иммунку, химия в крайнем случае. Ни в коем случае тоже не призываю "делай как я"! Поэтому повторяю свою просьбу - кому попадутся случайно публикации на тему пироплазмоза во время беременности, киньте ссыль, пожалуйста, буду очень благодарна
-
Пример Чайки очень напоминает армейское лечение ОРЗ-сильные физические нагрузки сразу мобилизуют организм и при паршивейшем самочувствии эта дрянь убивается самим организмом без лекарств в течении нескольких часов.Или лекарствами за неделю.
Сергей, вирус и паразиты - таки понятия разные. С вирусами понятно, но что и как блокировало убойную деятельность пироплазм???
-
Пример Чайки очень напоминает армейское лечение ОРЗ-сильные физические нагрузки сразу мобилизуют организм и при паршивейшем самочувствии эта дрянь убивается самим организмом без лекарств в течении нескольких часов.Или лекарствами за неделю.
Сергей, вирус и паразиты - таки понятия разные. С вирусами понятно, но что и как блокировало убойную деятельность пироплазм???
А у меня есть очень серьезные основания думать, что это звенья одной цепи. Мало того - весь процесс с собакой очень тесно связан со всей вашей семьёй. И собака, в данном конкретном случае явилась громоотводом. Сил вам и здоровья всё это пережить
Здесь я обращаюсь ко всем. Вот конкретный пример когда нужен чужой ОПЫТ. Без истерик, без подколок и т..п. Именно осуждение не даёт полной информации выходить в свет. Кто теряет??? МЫ ВСЕ.
Ещё раз спасибо Ворожее
-
вчера прочитала...точней сёдня ночию...
шок...
случяй необычный...
севодня собралась с мыслями...и пришло пару эм...предположений...
я сразу понла что у ней есть щенок..вы вчера ещё утром..в теме кобелей и вязок..написали дочь лады...
и я всё ждала..когда ж вы о ней раскажите...а тут такое...
вопервых очень рада что палада и её дочка живы и здоровы...
маляфка...ттт...
всё...молчю... (наденте на неё пожалусто красную ниточку...ну..эт...я так..чтоб..спокойней)
детишек жаль..но непереживайте.. мама здорова..и всё уней впереди
...
приношу соболезнования по горю что случилось увас в семие...
держитесь..
-
пироплазмоз этот-можно ево название полное на англиском?
я хочу поискать инфу...
***
обычно если организм суки вовремя биремености борится и удачно с болезнию..
он наченает боротся против всево...
тоесть и против эмбрионов...
и тогда...или выкидыш..или щенки расасываются...
понимаете о чём я?
поэтому мне интересно..находилось ли её болезнь просто в соном состоянии и проснулась иззародов..
или..там чтото другое повлияло...
***
извеняюсь за вопрос...
вскрытие или анализ щенкам делали?
-
Пример Чайки очень напоминает армейское лечение ОРЗ-сильные физические нагрузки сразу мобилизуют организм и при паршивейшем самочувствии эта дрянь убивается самим организмом без лекарств в течении нескольких часов.Или лекарствами за неделю.
Сергей, вирус и паразиты - таки понятия разные. С вирусами понятно, но что и как блокировало убойную деятельность пироплазм???
Пироплазмам нужно размножаться ?
А это уже вирусный вариант на уровне ДНК и РНК.
Против вирусов нет лекарств, только иммунная система
Пироплазмы возникли не вчера, следовательно иммунная система помнит и генетически передает дальше схему противодействия.
Я привел пример- кошаки пироплазмозом не болеют, следовательно имеют встренный механизм подавления их размножения.
Следовательно, природный иммунитет против пироплазы собаки потеряли... А у некоторых сохранились рудиментарные механизмы защиты, которые активируются.
-
пироплазмоз этот-можно ево название полное на англиском?
я хочу поискать инфу...
Латынь подойдет ?
Пироплазмоз вызывается паразитом Piroplasma canis (по международной классификации он называется Babesia canis, а сама болезнь - бабезиоз собак).
-
Спасибо.
Пример Чайки очень напоминает армейское лечение ОРЗ-сильные физические нагрузки сразу мобилизуют организм и при паршивейшем самочувствии эта дрянь убивается самим организмом без лекарств в течении нескольких часов.Или лекарствами за неделю.
Есть статистика зимы 41-го
Солдаты не имели (отступавшие части потеряли свое снабжение) зимнего обмундирования. Строить стационарные укрытия не было ресурсов, в первую очередь людских
Ночевали/спали в шинелях, зарывшись в глубокий снег при -20 и холоднее
Замерзали насмерть (оголодавшие), но ОРЗ не болели...
-
пироплазмоз этот-можно ево название полное на англиском?
я хочу поискать инфу...
piroplasmosis, canine babesiosis
-
Мне здесь еще вот какой момент интересен – как иммунка смогла так притушить пирик до родов? Механизм? Наши веты вещали: он либо есть, либо нет, без лечения никуда не денется, и во всех статьях в инете так. И ведь не делся до момента родов, и вдруг сразу поднял голову. Понятно, роды – стресс, но ведь сами пироплазмы не могли находиться в анабиозе? Или как? dntknw
Никто не представляет свойств ФОРСАЖА организма. Беременность это ФОРСАЖ.
Личный собственный пример: Меня 30 с гаком лет назад хорошо тренеровали, с последствиями...
У меня есть боевой ФОРСАЖ на 15 секунд, когда время становится медленным, воздух вязким, а собственные связки рвутся собственныеми мышцами. Большинство моих травм - ауто-вывихи.
Так вот, в этот момент артериальное давление за 300, на автоматическом измерителе однажды было 350 и прибор зашкалил.
Одновременно температура 38, но ее в движении мерять трудно...
Эта цифра для нормального человека является тяжелым гипертоническим кризом, а для меня вариантом нормы.
Внешне только фонтаном льет пот.
В этом режиме я переигрываю в скорости Чайку
Потому я провел параллель: беременность это форсаж и моя прогулка тоже была форсаж, в обоих случаях иммунка была не в ленивом диванном режиме.
В качестве предположения...
-
Пример Чайки очень напоминает армейское лечение ОРЗ-сильные физические нагрузки сразу мобилизуют организм и при паршивейшем самочувствии эта дрянь убивается самим организмом без лекарств в течении нескольких часов.Или лекарствами за неделю.
Сергей, вирус и паразиты - таки понятия разные. С вирусами понятно, но что и как блокировало убойную деятельность пироплазм???
Повторюсь: пироплазмы создают проблемы своим лавинным размножением и пропорциональным разрушением клеток крови.
Вирусные клеточные механизмы и механизмы размножения клеток пироплазмы смыкаются.
По тому же механизму иммунка подавляет размножение бактерий на гнойных ранах.
Остановить размножение - это спасти организм от лавинной смерти, но не вылечить.
-
Пример Чайки очень напоминает армейское лечение ОРЗ-сильные физические нагрузки сразу мобилизуют организм и при паршивейшем самочувствии эта дрянь убивается самим организмом без лекарств в течении нескольких часов.Или лекарствами за неделю.
Сергей, вирус и паразиты - таки понятия разные. С вирусами понятно, но что и как блокировало убойную деятельность пироплазм???
Повторюсь: пироплазмы создают проблемы своим лавинным размножением и пропорциональным разрушением клеток крови.
Вирусные клеточные механизмы и механизмы размножения клеток пироплазмы смыкаются.
По тому же механизму иммунка подавляет размножение бактерий на гнойных ранах.
Остановить размножение - это спасти организм от лавинной смерти, но не вылечить.
У вирусов нет клеток))))
-
Пример Чайки очень напоминает армейское лечение ОРЗ-сильные физические нагрузки сразу мобилизуют организм и при паршивейшем самочувствии эта дрянь убивается самим организмом без лекарств в течении нескольких часов.Или лекарствами за неделю.
Сергей, вирус и паразиты - таки понятия разные. С вирусами понятно, но что и как блокировало убойную деятельность пироплазм???
Повторюсь: пироплазмы создают проблемы своим лавинным размножением и пропорциональным разрушением клеток крови.
Вирусные клеточные механизмы и механизмы размножения клеток пироплазмы смыкаются.
По тому же механизму иммунка подавляет размножение бактерий на гнойных ранах.
Остановить размножение - это спасти организм от лавинной смерти, но не вылечить.
У вирусов нет клеток))))
У вирусов есть родительская клетка с подмененным генокодом на вирусный.
Клеточная ДНК блокируется, и начинает размножаться/копироваться вирусная РНК
Или уже изобретены лошадиные вирусы, способные размножаться без участия клеток ?
-
марови и андрей спасибо за точное название..
как оказалось...у нас такой -нет..
было зарегестрировано пару случяев в 2002 г..с только что эмигрироваными собаки..
и всё...
****
но я получила два мнения от разных врачей..а реакция была одна-
у хозяина есть все результаты крови?
пусть покажет их другому врачу..не расказывая о деагнозе..
если это вообще результаты той собаки...
****
вообщем-имунитет собаки неможет сам боротся с болезнию..
и даже..если ..допустим..что это был какойто редчяйший случий..и собака да имеет супер имунку..
но...щенки-нет...
щенки которые родились живые-должны были получить через плаценту -заражение..
у таких щенков шансы выжить-0...
живут небольше 3-4 суток..обычно..менше..
вывод-у её дочки нет пироплазмоса..
вопрос-был ли вообще у её матери.. dntknw
***
третия консултация будет в суботу..
хотя......
неуверена что он добавит чтото новово...
-
А у меня есть очень серьезные основания думать, что это звенья одной цепи. Мало того - весь процесс с собакой очень тесно связан со всей вашей семьёй. И собака, в данном конкретном случае явилась громоотводом. Сил вам и здоровья всё это пережить
Успокаиваю себя тем, что всё в природе циклично :)
Спасибо, Галина, за добрые пожелания, они нам сейчас пригодятся f1riends
-
но я получила два мнения от разных врачей..а реакция была одна-
у хозяина есть все результаты крови?
пусть покажет их другому врачу..не расказывая о деагнозе..
если это вообще результаты той собаки...
****
Ди, анализы есть, с числами, печатями и подписЯми. Причем, когда первоначальный делали, предупредили, что сука беременная и чистота теста очень важна! А поскольку состояние нормализовалось за несколько дней на Гамавите, Риботане и Гемобалансе (препараты для поддержки штанов по сути), то так и решили, что ошибка. Но ведь есть и второй, на 4-й день после родов! + анализ мочи (а она была самая что нинаесть типичная для пироплазмоза, уж мы насмотрелись за все года). Мало того, после химии моча стала осветляться на глазах с каждой порцией, а это и есть подтверждение, что не ошибка. К сожалению :~~
-
Но ведь есть и второй, на 4-й день после родов! + анализ мочи (а она была самая что нинаесть типичная для пироплазмоза, уж мы насмотрелись за все года). Мало того, после химии моча стала осветляться на глазах с каждой порцией, а это и есть подтверждение, что не ошибка. К сожалению :~~
симптомы каких заболеваний могут быть похожи на симптомы пироплазмоза, и наоборот. Во первых - цистит и пиелонефрит (острые или обострения хронических - в данном случае не так важно). Тоже может быть и темная (или с явной кровью) моча, может быть повышение температуры, может быть слабость и шаткость походки (при почечной колике). Во вторых - отравление гемолитическим ядом (от крыс). Также может быть темная моча из-за крови, будет анемия, слабость. В третьих - гепатит. Из-за билирубина моча может быть темной. В четвертых - лептоспироз.
*****
http://talks.guns.ru/forum/32/693567.html (http://talks.guns.ru/forum/32/693567.html)
-
Также в анализе крови на пироплазмоз указывается кол-во пироплазм на определенное кол-во эритроцитов, это важно для оценки тяжести заболевания.
********
эт...из той же сылки...
******
а поре3ультатам...количество изменилось?
в какую сторону?
-
вообщем-имунитет собаки неможет сам боротся с болезнию..
и даже..если ..допустим..что это был какойто редчяйший случий..и собака да имеет супер имунку..
но...щенки-нет...
щенки которые родились живые-должны были получить через плаценту -заражение..
у таких щенков шансы выжить-0...
живут небольше 3-4 суток..обычно..менше..
вывод-у её дочки нет пироплазмоса..
вопрос-был ли вообще у её матери.. dntknw
***
третия консултация будет в суботу..
хотя......
неуверена что он добавит чтото новово...
Когда я в панике летала по инету в поисках надежды, по поводу иммунки мне кое-что попалось лишь вот по этой ссылке http://talks.guns.ru/forummessage/32/693567.html (http://talks.guns.ru/forummessage/32/693567.html) Ну и еще консультация врача, которому доверяю свято, а она только на иммунку на шанс и давала.
Кстати, она же и считает, что спасти можно было всех, сделав кесарево. Получается, плацента таки защищает? Когда травили пиродогом Ладу, я наших ветов трясла как грушу на этот предмет, ответили честно: не знаем…
А с девочкой мы опять же по совету нашего дистанционного вета в месяц ездили в клинику, хотели сделать биохимию – сказали, что слишком маленькая, не смогут… В общем, нет словей А вот на пироплазмоз чего ж не взять, чего-то там надавили на стеклышко – чисто, и то слава Богу.
-
симптомы каких заболеваний могут быть похожи на симптомы пироплазмоза, и наоборот. Во первых - цистит и пиелонефрит (острые или обострения хронических - в данном случае не так важно). Тоже может быть и темная (или с явной кровью) моча, может быть повышение температуры, может быть слабость и шаткость походки (при почечной колике). Во вторых - отравление гемолитическим ядом (от крыс). Также может быть темная моча из-за крови, будет анемия, слабость. В третьих - гепатит. Из-за билирубина моча может быть темной. В четвертых - лептоспироз.
Да, только при любом из этих заболеваний применение такой химии, собаку бы добило. А в нашем случае, как я уже писала выше, собака веселела на глазах, t за сутки ушла в норму и моча высветлилась... Ди, мы с этим зверем, пироплазмозом, постоянно сталкиваемся, 1-2 раза в году :~~
-
Забыла ответить - у нас в листочке указывают только наличие, без кол-ва
-
извеняюсь за вопрос...
вскрытие или анализ щенкам делали?
Нет, Ди, как-то не до того было, слишком всё неожиданно… Мы в нормальных-то родах первые 3 суток из гнезда не выходим, стелим рядом и спим по очереди. А тут каждый день по щенку и у Лады t, ясно уже было, что не с приходом молока связана, тем более не сбивалась ничем. Отъем на 4-е сутки, капельницы, перегорание молока, первый раз столкнулись с искусств.вскармливанием…
-
плацента неможет защитить...
нелогично... :\
эмбрионы связаны тесно с материю...
то что в её организме есть-то и получят эмбрионы...
причём-за пару секунд-до минуты...
****
как щенки родились живые?
как незаразилась дочка? или тоже сама...справилась?
***
мне сказали что это невазможно...
поэтому и неверят...в анализ... dntknw
-
НЕ ЗНАЮ!!! Наш врач считает, что живая, потому что первая... Я потому и тему эту открыла, чтобы разобраться, или хотя бы попытаться
-
2:2 + 3:3
эт как раз и интересно.. :)
наково болше могут быть похожи щенки.. dntknw
на бабушку
или напрадедов?
окрас то понятно что серая.. ;) g1ood
палада вроде родилась-барсуком?!
а гаврош и касанда родились таково же отенка серово?
-
И 2:2 и 2:3 и 3:2 - это тему отдельную впору создавать. Только я ж тут у постели лежачей мамы стучу, уже упадываю, не знаю сколько поспать придется. Я поделюсь, обязательно, в выходные сиделки не будет, и у меня будет время. Надеюсь.
Паллада - да, затемненная барсучка была, а эта один к одному окрас Панды/Каси/Ежа. Фотки Каси и Ежа щенялых есть, но дома, и скан там же
-
марови и андрей спасибо за точное название..
как оказалось...у нас такой -нет..
было зарегестрировано пару случяев в 2002 г..с только что эмигрироваными собаки..
и всё...
****
но я получила два мнения от разных врачей..а реакция была одна-
у хозяина есть все результаты крови?
пусть покажет их другому врачу..не расказывая о деагнозе..
если это вообще результаты той собаки...
****
вообщем-имунитет собаки неможет сам боротся с болезнию..
и даже..если ..допустим..что это был какойто редчяйший случий..и собака да имеет супер имунку..
но...щенки-нет...
щенки которые родились живые-должны были получить через плаценту -заражение..
у таких щенков шансы выжить-0...
живут небольше 3-4 суток..обычно..менше..
вывод-у её дочки нет пироплазмоса..
вопрос-был ли вообще у её матери.. dntknw
***
третия консултация будет в суботу..
хотя......
неуверена что он добавит чтото новово...
Какова квалификация ветов, у которых не было ни одного случая за 9 лет (видимо отсутствие клещей в пустыннм климате) ?
По сравнению с ветами, у которых "в сезон" 20-30-50 собак в день, конвеер получается ?
К сожалению в медицине работает не логика и анализы, а интуиция на основании опыта (количество спрятанных под землю ошибок).
Кста, пироплазмоз является шаблонной болезнью, на которую есть шаблонное лечение (пакет 7 разноцветных шприцов первой помощи).
В ветке ВСЯКОЕ БЫВАЕТ обсуждается исключение из шаблона.
Например, мне не были нужны анализы, собственно анализ заключался вижу/не вижу зверьков под микроскопом в мазке крови.
Сразу делалось два мазка на стекле.
Первый был отрицательный "не вижу"
Второй был сомнительный "вроде вижу, но очень мало" (сравнивая с опухшей мордой лица, когда вертикальная складочка носа стала выпуклой и нос шелушился корочками).
По идее активно развивающийся пироплазмоз и пассивной (не сопротивляющейся иммункой) идет без оттеков и без явной температуры.
Вет предложил два варианта:
- не делать ничего и ждать явных симптомов
- Стандартный курс только в виде двух полудоз.
Я выбрал второе и думаю, что пироплазмоз таки был, но "нетрадиционный"
Была вероятность ошибки диагностики, но многое исключили на уровне симптомов.
Последствия: Чайка навсегда отказалась от сухого корма, хотя кучка была нормальной и у собаки не было запаха (явного отравления или пищевой аллергии не было)
-
плацента неможет защитить...
нелогично... :\
эмбрионы связаны тесно с материю...
то что в её организме есть-то и получят эмбрионы...
причём-за пару секунд-до минуты...
****
как щенки родились живые?
как незаразилась дочка? или тоже сама...справилась?
***
мне сказали что это невазможно...
поэтому и неверят...в анализ... dntknw
Я приведу пример СПИД
По рекламному плакату в поликлинике при положительной матери ребенок обычно заражается во время естественных родов.
При кесаревом вероятность СПИД у новорожденного 20%.
Считается, что врожденного СПИД (внутриутробного заражения на ранних сроках) при нормальном рожденном плоде не бывает.
Двуногая медицина утверждает, что 80% случаев плацетарный барьер (или еще что-то мистическое) держит ВИРУС СПИД.
Собственно за что прикупил, за то и перепродал...
------------
Предполагаю, что в собачьем случае произошло сывороточное заражение пироплазмой (ну глотнули щенки маточной крови после отделения первой плацеты).
Как предположение
-
Какова квалификация ветов, у которых не было ни одного случая за 9 лет (видимо отсутствие клещей в пустыннм климате) ?
По сравнению с ветами, у которых "в сезон" 20-30-50 собак в день, конвеер получается ?
угу...нет унас клещей\блох\муравиёв\пауков\и божих коровок... :)
так как это северные хищники -и неплодятся они в наших пустынях... b1lush2
андей..ты израиль видел? ну хоть нафото? p1ardon1
какая пустыня? :o (нещитая границы-с египтом)
*****
пы.сы...те веты учились и жили в венгии\италии\голандии (шай маркус и ядин ешурон)..
опыт вроде есть-раз дали ответ
третия консультация будет завтра утром-с американцами (ади и моника гефен))
как я понела там это вообще нередкость..
-
Только вот мутации клещей разные-последнее время сильно мутировали именно европейские клещи...
-
Вот и врач считает, что кесаревым спасти можно было бы всех, но для этого надо было делать УЗИ несколько раз, чтобы вмешаться в процесс родов вовремя. Значит есть таки барьер? Но зная, что УЗИ – это не про нас, то и советовать не стала, чтобы не навредить. И спасибо ей, и слава Богу, что Лада сама со всем справилась, теперь знает, что такое роды и даже кормила 3 дня. Еще она говорила, что при стремительных родах была бы вероятность рождения здоровыми хотя бы у нескольких первых (бывает такое, когда несколько щенков выскакивают один за другим, заводчики знают). Значит все-таки твое предположение логично:
Предполагаю, что в собачьем случае произошло сывороточное заражение пироплазмой (ну глотнули щенки маточной крови после отделения первой плацеты).
Как предположение
-
Какова квалификация ветов, у которых не было ни одного случая за 9 лет (видимо отсутствие клещей в пустыннм климате) ?
По сравнению с ветами, у которых "в сезон" 20-30-50 собак в день, конвеер получается ?
пы.сы...те веты учились и жили в венгии\италии\голандии (шай маркус и ядин ешурон)..
опыт вроде есть-раз дали ответ
третия консультация будет завтра утром-с американцами (ади и моника гефен))
как я понела там это вообще нередкость..
Ди, посмотри ссылку: http://lists.intervet.ru/go.asp?/bIVR001/mYW3651F/qY5LO51F/uH3QY4/xU83X51F/cutf%2D8 (http://lists.intervet.ru/go.asp?/bIVR001/mYW3651F/qY5LO51F/uH3QY4/xU83X51F/cutf%2D8)
Читала пару мес. назад, но по памяти - выходит, что между возбудителями бабеоза таки есть отличия. Мало того, я уже писала выше, что веты во всех наших неблагополучных по пироплазмозу регионах отмечают изменение клиники, меняют схемы.
Прибалтика к нам еще ближе, чем Венгрия, но и там пироплазмоз единичен. А у нас в только в районной ветклинике кол-во клиентов пироплазмоза раза в 2 превышает те «20-30-50 собак», на которых ссылается Андрей. Наверно потому наши веты и совершенствоваться не хотят, им на хлеб всегда хватит, пироплазмоз кормит…
-
А я у нас что-то не слышала!!!
-
А я у нас что-то не слышала!!!
Поставь Богу свечку и помолись чтобы и дальше не слышала
-
Вот и радуйтесь!!! Речь о регионах, а не о всей стране. Вы намного западнее. И севернее. Клещи везде живут, и снять их с собаки можно несколько десятков без последствий, не все они являются источником заражения. Просто почитайте об этом заболевании и всё поймете
-
Про клещей я много и читала ,и слышала!!! :)У нас поэтому и летом стараются ездить на залив,там сосны,соответственно меньше вариантов подхватить!!!А в самом городе они пи нашем чистейшем воздухе не живут!!! :)
-
Вот и радуйтесь!!!
Да мы тут радуемся потихоньку - весной клещи в доме по полу ползали... Мы же еще и в болоте живем, Полесская низменность правильно называется.
Ворожея, спасибо за подробный рассказ. Чужой опыт часто уберегает от собственных шишек. Можно я дам ссылку на вашу тему паре наших ветов которые весной и осенью с ног от пироплазмоза падают? Репутация у них среди наших собачников самая положительная.
-
Уважаемая Ворожея, повидимуму ваши веты не знают о новых препаратах, которые не обладают эмбриотоксическим действием
-
Вот и радуйтесь!!!
Да мы тут радуемся потихоньку - весной клещи в доме по полу ползали... Мы же еще и в болоте живем, Полесская низменность правильно называется.
Ворожея, спасибо за подробный рассказ. Чужой опыт часто уберегает от собственных шишек. Можно я дам ссылку на вашу тему паре наших ветов которые весной и осенью с ног от пироплазмоза падают? Репутация у них среди наших собачников самая положительная.
Да я не вам про «радуйтесь», я Нинель. Мы сами из Белоруссии с выставки пирик привозили. Поэтому когда смотрю чужие фото на природе и в травке – мороз по коже, это уже на уровне рефлексов. У нас тоже не выходя с участка цепляют, не в полях. И обрабатывали и траву косим регулярно и костры жжем…
А ссылку давайте, в чем проблема. Для того и поместила, скопировав начало со своего форума. Когда стояли на грани катастрофы, сама рада была любому примеру, любой информации
-
Ди, посмотри ссылку: http://lists.intervet.ru/go.asp?/bIVR001/mYW3651F/qY5LO51F/uH3QY4/xU83X51F/cutf%2D8 (http://lists.intervet.ru/go.asp?/bIVR001/mYW3651F/qY5LO51F/uH3QY4/xU83X51F/cutf%2D8)
Читала пару мес. назад, но по памяти - выходит, что между возбудителями бабеоза таки есть отличия. Мало того, я уже писала выше, что веты во всех наших неблагополучных по пироплазмозу регионах отмечают изменение клиники, меняют схемы.
Прибалтика к нам еще ближе, чем Венгрия, но и там пироплазмоз единичен. А у нас в только в районной ветклинике кол-во клиентов пироплазмоза раза в 2 превышает те «20-30-50 собак», на которых ссылается Андрей. Наверно потому наши веты и совершенствоваться не хотят, им на хлеб всегда хватит, пироплазмоз кормит…
уууу...в сылке много буков...я наработе..
почитаю.. только попоже...
**
бабиозиса-да есть разные..
я в инете на амереанских форумах читала..
есть даже заразные для людей..овец..коров..
но речь то имено о- "канис" сейчас..
а имино он имеет разные стадии и формы..
и симптомы разные.. и лечят поразному
(в сша есть 10 разных препоратов)
а то что он популярен увас-в том и проблема..
веты сразу и ссылаются нанево..
пример?
два года назад в москве-или подмосквой (?) одновремено три питомника кошек чем то заразились навыставке..
поанализу крови-веты сказали-парвовирус! и лечили от нево..
в итоге..половино кошек и все котята погибли..
оказалось-кальцевирус...
веты ошиблись.. с анализами...
-
1,против клещей-спрей g1ood
действует 21 день..даже в дождь..
результат 100 %...нехимия...
да-дорогой..
в росии продают! ищите в магазинах товаров-для лошадей.. :)
2,(участок мы обрабатываем поларис-клещей ноль..но..умирают от нево все ящериц\насекомые и опасен кошкам s§ecret1)
эт..первый..
(http://i027.radikal.ru/1109/cd/145229485307.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Уважаемая Ворожея, повидимуму ваши веты не знают о новых препаратах, которые не обладают эмбриотоксическим действием
А ссылку не кините? Я теперь всё и на все случаи жизни собираю. Буду благодарна d1rinks Всё когда-то случается в первый раз :\
-
1,против клещей-спрей g1ood
действует 21 день..даже в дождь..
результат 100 %...нехимия...
да-дорогой..
в росии продают! ищите в магазинах товаров-для лошадей.. :)
2,(участок мы обрабатываем поларис-клещей ноль..но..умирают от нево все ящериц\насекомые и опасен кошкам s§ecret1)
эт..первый..
Аааааааа, СПАСИБО!!! f1riends Лошадиные препараты на высоте, знаем по Флексиджойнту
-
да все веты о нем знают, ну уж если нет то пожалуйста
-
А я у нас что-то не слышала!!!
У нас в Питере есть клещи, изредка снимаю с собак, но они не заражены пироплазмой. Об этом и наши веты говорят.
Так что продолжаем радоваться ;)
-
В вашей стороне может и есть,а вот у нас,пока не наблюдалось спрашивала у собачников нашего района!!!
Радуемся дальше!!! ;)
-
Наша сторона - это деревня в 5 км от Питера. В городе, конечно, не приходилось снимать. Но, я думаю, что в Сосновке (Тихорецкий пр.) клещи есть.
-
НПО "АПИ-САН" представляет новую разработку собственного производства — препарат для лечения кровепаразитарных заболеваний животных (в том числе пироплазмоза собак) ПИРО-СТОП на основе имидокарба дипропионата 12%.
Для уничтожения возбудителя пироплазмоза собак (Piroplasma canis (по международной классификациион называется Babesia canis) до недавнего времени применялись устаревшие препараты на основе диминацен ацетурата в виде порошков, которые приходилось разводить для получения готового к применению лекарства. Однако профилактическое действие диминацен ацетурата выражено слабо и продолжается очень мало — примерно 1 неделю. А применение подобных препаратов (на основе диминацен ацетурата) сопровождается тяжелыми побочными эффектами: судороги, рвота желчью, отек сетчатки глаза, развитие слепоты и др.
За рубежом активно применяются препараты на основе имидокарба дипропионата, так как он обладает минимальной токсичностью в сравнении с другими действующими формами. Российскому покупателю такие препараты зачастую были недоступны из-за высокой цены, т.к. продукция доставлялась из-за рубежа, а также были перебои с поставками по причине бюрократических проволочек в процедуре регистрации и т.п.
Проанализировав мировой опыт, специалисты научно-производственного объединения «АПИ-САН» разработали новинку собственного производства – препарат ПИРО-СТОП на основе самого современного действующего вещества для лечения пироплазмоза — имидокарба дипропионата.
ПИРО-СТОП — антипротозойный лекарственный препарат в форме стерильного 12%-го раствора для подкожных и внутримышечных инъекций, содержащий в качестве действующего вещества имидокарба дипропионат (из группы имидазолина). Спектр действия ПИРО-СТОПА охватывает возбудителей бабезиоза, нутталлиоза, анаплазмоза, тейлериоза, трипаносомоза и смешанных инвазий.
Обладает быстрым терапевтическим эффектом через 16 — 24 часов от момента введения. И сохраняет свой лечебный эффект до 5 недель, в связи с чем может быть рекомендован в качестве профилактики (охотничьи собаки для которых вероятность заражения очень высока).
После применения препарата ПИРО-СТОП концентрация имидокарба в крови достигается через 18-24 часа, обеспечивая терапевтический эффект против возбудителей, удерживается на пироплазмо-статическом уровне в течение 6 недель. Накапливается в основном в почках и печени, выводится из организма с мочой. Препарат легко дозируется даже на небольшое животное — 0,25-0,5 мл/10 кг массы тела.
ПРЕИМУЩЕСТВА ПРЕПАРАТА ПИРО-СТОП:
На сегодняшний день это ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОСТУПНЫЙ В ПРОДАЖЕ НИЗКОТОКСИЧНЫЙ ПРЕПАРАТ для лечения пироплазмозов на российском рынке в самый пик закупок ветклиниками и питомниками подобных препаратов.
БЫСТРЫЙ ЛЕЧЕБНЫЙ ЭФФЕКТ - за 48 часов очищает организм от возбудителей пироплазмидоза животных.
100%-НЫЙ ТЕРАПЕВТИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ СОХРАНЯЕТСЯ ДО 6 НЕДЕЛЬ.
НИЗКАЯ ТОКСИЧНОСТЬ — 3 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76 (содержит имидокарб 12%).
УДОБНЫЙ В ПРИМЕНЕНИИ (не нужно готовить раствор самому).
УДОБНЫЙ В ДОЗИРОВКЕ даже на небольшое животное.
ШИРОКИЙ СПЕКТР ДЕЙСТВИЯ.
ПРИЕМЛЕМАЯ ЦЕНА.
http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=863&Page=3 (http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=863&Page=3)
-
Ну допустим не единственный, раньше них стали производить Фортикарб 5% это о чем я говорил, а вот на счет 12% раствора не знаю, даже от 5% иногда рвота бывает
-
угу...нет унас клещей\блох\муравиёв\пауков\и божих коровок... :)
так как это северные хищники -и неплодятся они в наших пустынях... b1lush2
андей..ты израиль видел? ну хоть нафото? p1ardon1
какая пустыня? :o (нещитая границы-с египтом)
Я был в эмиратах ОАЭ и теперь с этим паспортом мне уже не дадут израильскую визу.
Пустые пляжи +40 и 100% влажность при ветре с моря.
После Украины - некомфортно...
А все почему ?
Моисей 40 лет евреев по пустыне водил, но так и не показал им где есть нефть...
-
Ну допустим не единственный, раньше них стали производить Фортикарб 5% это о чем я говорил, а вот на счет 12% раствора не знаю, даже от 5% иногда рвота бывает
Если вернуться к вводной, то сразу была "куплена последняя доза ПИРО_СТОПА", которую держали в готовности к применению все время событий.
НПО "АПИ-САН" представляет новую разработку собственного производства — препарат для лечения кровепаразитарных заболеваний животных (в том числе пироплазмоза собак) ПИРО-СТОП на основе имидокарба дипропионата 12%.
Риск абортирования оценивался для супер-пупер ПИРО-СТОПА. И весьма пессимистично
-
ну ты видел одну сторону моря...там и верблюды поулицам ходят... s§ecret1
(http://s60.radikal.ru/i168/1109/c5/d103ace25dd9.jpg) (http://www.radikal.ru)
а с другой стороны моря... b1lush2цевелизация типо...
верблюдов я вижу только в зоопарке... b1eee
(http://s12.radikal.ru/i185/1109/9b/905a1ae666c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
1,против клещей-спрей g1ood
действует 21 день..даже в дождь..
результат 100 %...нехимия...
да-дорогой..
Я к спреям на южаках как-то не очень. Правда действует?
Сейчас цены посмотрел - в Америке галлон этого препарата стоит 43 доллара. Разве это дорого? :)
-
дык..эт в америке...
у нас он дорогой.. (посравнению с обыными спреями)
может в росии нет..
я очень даволна...
в поле много клещей..
накаждом походе по 20-30 штук собират..
подороге домой-сами падают..
а если запутались в шерсти-я их просто вычёсываю..
до кожи неодин недоползает..
их какбудто-парализует..даж незнаю как обеснить..
-
Потрясающая история...иммунка обычно не влияет на исход заболевания,просто собака с сильной иммункой борется дольше. В истории ветеринарии есть несколько случаев преодоления собакой пироплазмоза - но все эти собаки болели им раньше (тут тоже странность - пироплазмоз никакой резистентности не даёт,собака может болеть несчётное количество раз). Так что здесь,я думаю,не иммунка сыграла роль,а что-то другое... Гормональная буря в организме,конечно,вещь великая...Кстати,препараты азидин,беренил,верибен запрещены именно из-за своей высокой токсичности. У нас обычно применяют более мягкий фортикарб,на периферии - пиро-стоп. Но всё равно - беременной суке делают кесарево сечение. Его же делали с большим успехом до всяких УЗИ. В общем,такой исход событий - просто чудо! Действительно,сила молитвы разве что... Очень рада за Таню! Что касается последующих событий - сил тебе и здоровья,Танюша всё пережить.
-
Я бы подавала Ладушке карсил (или эссенциале,на худой конец). Ну,тебе это наверняка уже сказали:-). Здоровья Ладушке и щенку,который настоящее ЧУДО - в буквальном смысле.
-
Кстати,насчёт слов Григория об эмбрионетоксичности фортикарба... Это не так.Просто он МЕНЕЕ токсичен,чем другие. Почему его у нас и применяют повсеместно.
-
Илона, спасибо за мнение, т.к. хочется разобраться, хотя бы на своем, дилетантском уровне. Может/не может, чудо это или нет… Мне кажется мы все время забываем, что в любой статье, освещающей пироплазмоз, упоминается «хроническая форма». Когда после первого положительного лабораторного анализа на 30 дне беременности мы толкнули дополнительно иммунку, и клиническое признаки в течение недели ушли, я именно об этом варианте и подумала. После этого оставалось только надеяться… + именно этот гормональный фон, включающий у беременных механизмы защиты.
Вот что я еще нашла:
«До сегодняшнего дня нет ясности в клинических последствиях носительства и хронического течения бабезиоза. Имеются данные как о тяжелом прогнозе для животных с таким течением бабезиоза, так и о полном выздоровлении. Имеются сообщения о том, что у большинства собак после незначительных клинических проявлений заболевания развивается преиммунное состояние, которое может закончиться иммуннообусловленными осложнениями или развитием клинического заболевания в более позднее время. Вместе с тем хроническая инвазия может вообще не иметь никаких последствий для собак, а в неблагополучных районах - даже приводить к устойчивости животных к пироплазмозу [2].»Взято отсюда: http://vetlabcentr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=236:babesiosisdog&catid=51:articles&Itemid=108 (http://vetlabcentr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=236:babesiosisdog&catid=51:articles&Itemid=108)
Потрясающая история...иммунка обычно не влияет на исход заболевания,просто собака с сильной иммункой борется дольше. В истории ветеринарии есть несколько случаев преодоления собакой пироплазмоза - но все эти собаки болели им раньше (тут тоже странность - пироплазмоз никакой резистентности не даёт,собака может болеть несчётное количество раз).
Тоже есть мысли...
Вернусь вечером
-
Являясь непосредственным участником всех выше перечисленных событий , хочу добавить несколько комментариев .
Мы с Ворожеей очень ждали этого помета (Лада единственный щенок от вязки нашего кобеля Ярого с Касандрой ) и когда в конце первого месяца беременности Т.Н. позвонила мне и сказала , что у Лады пироплазмоз .Первой моей мыслью было обратиться к нашему вет. врачу( с ней мы знакомы уже 20 лет, все наши собаки -немцы ,кавказцы и южаки с первых дней наблюдаются у нее).Сразу оговорюсь, что за весь период этой истории консультаций было много и личных, и заочных .
Наша врач к такой не стандартной ситуации отнеслась спокойно , сказав , что возможно два варианта событий : первый воздержание до ПОКАЗАНИЙ ( температура .....) от химии плюс стимуляция имунной системы суки и второй немедленное лечение от пироплазмоза , как результат АБОРТИРОВАНИЕ и ......всякие жуткие последствия .Естественно выбор был за Т.Н. и они с Сергеем решили ПОВЕРИТЬ!!! Результат на лицо - нормальные роды , живая-здоровая Лада и как бонус ( за ВЕРУ и ЛЮБОВЬ ) лапочка Харизма .
Хочу добавить , что в практике нашего вета , это не единственный случай благоприятного исхода .Были типичные случаи с собаками других пород , кстати выживаемость щенков у таких матерей, которые рожали сами, составляет 80%( 1-2 щенка ),наш случай не оказался исключением g1ood , а если бы была возможность сделать вовремя кесарево сечение то и все 100%.
-
дык..эт в америке...
у нас он дорогой.. (посравнению с обыными спреями)
может в росии нет..
У моих знакомых фирма в Москве, они пользуются какой-то интересной доставкой. Правда когда рассказывали, я слушал в пол-уха. Надо будет узнать что к чему.
У нас сейчас холодно и вроде сезон прошел, но то, что было в этом году - просто кошмар. Не действовало ни-че-го. Вообще. Так что если эта отрава лошадь валит спасает, значит для маленьких лохматых южаков - самое оно.
ЗЫ. В Германии эта штуковина стоит в 2.2 раза дороже :o
-
Хочу добавить , что в практике нашего вета , это не единственный случай благоприятного исхода .Были типичные случаи с собаками других пород , кстати выживаемость щенков у таких матерей, которые рожали сами, составляет 80%( 1-2 щенка ),наш случай не оказался исключением g1ood , а если бы была возможность сделать вовремя кесарево сечение то и все 100%.
Просто невероятная история! Лишний раз убеждаюсь, как здорово когда рядом свой грамотный и правильный вет. И как плохо, когда такого спеца рядом не присутствует (как у нас) :(
-
дык..эт в америке...
у нас он дорогой.. (посравнению с обыными спреями)
может в росии нет..
У моих знакомых фирма в Москве, они пользуются какой-то интересной доставкой. Правда когда рассказывали, я слушал в пол-уха. Надо будет узнать что к чему.
У нас сейчас холодно и вроде сезон прошел, но то, что было в этом году - просто кошмар. Не действовало ни-че-го. Вообще. Так что если эта отрава лошадь валит спасает, значит для маленьких лохматых южаков - самое оно.
ЗЫ. В Германии эта штуковина стоит в 2.2 раза дороже :o
вот и унас также..
чуть менше 100дол. за литр so§rry11
(я беру бутылочку как нафото-только вместо пробки есть брызгалка-могу сфоткать если надо :))
но эфективное-проверено...значет стоит таво.. p1ardon1
я лучше доплачу за спрей чем потом лечить от всяких бяк... n1ot_i
кстате-когда летом ездили с айриш на-тестирование(пастушее)-вернулась она чистой..
а вот знакомые с своей аусси пару клещей дома снимали.. wacko&;
незнаю или в лесу в походе или с овец подцепили..
хотя овец тоже наверно обрабатывают? dntknw
-
менше 100дол. за литр so§rry11
(я беру бутылочку как нафото-только вместо пробки есть брызгалка-могу сфоткать если надо :) )
CКОЛЬКО??? Здесь литр стоит 30 евр, а галлон - 85 (с доставкой)
Подожди, мы об одном и том же говорим? Это оно?
(http://www.us-tack.de/images/product_images/thumbnail_images/100171.jpg)
-
вот вот..уменя имено такой! :)
и галонов унас я ненашла.. dntknw
только литровые..
и стоят они примерно 70-75дол..
могу точную суму узнать..(я просто большой заказ делаю..и всяки скидки есть b1lush2)
-
Я сталкивалась несколько раз с хронической формой - причём пару раз были весьма причудливые формы. В случаях же беременности - если хозяин из предложенных вариантов выбирает риск и собака рожает - всегда выживает первый щенок (даже когда разница между ними 5 мин.). Иногда удаётся спасти второго. Третьего - только если большой помёт и собака заболела недавно...
-
Забава, так написано в анатации к препарату, значит проводились исследования и производитель берет на себя ответственность!
-
Юрик, цены в израиле для инопланетян, поэтому там народ и бунтует
-
Юрик, цены в израиле для инопланетян, поэтому там народ и бунтует
Я подумал что речь идет просто о другом препарате. Это ж как серия - в похожих пузырьках разные приписки и, соответственно, разное предназначение Ну и ну :(
-
Аннотация! Григорий,так было в советское время.Прежде чем появиться на рынке,препарат всесторонне исследовался,причём в несколько этапов - сначала в лабораториях,потом в том же ВИЭВе,потом в клиниках. Рекламации тщательно изучались,опыт обобщался.Проходило несколько лет,и становились видны отдалённые последствия действия препарата.К нему и составлялась столь уважаемая Вами аннотация.Хотя она всё равно не была безоговорочной (практический опыт всегда расширяет аннотации,поверьте),но её хотя бы можно было принять к сведению. Сейчас же аннотации составляются,по-моему,не врачами,а маркетологами. Пишутся как Бог на душу положит. Никаких исследований препарат практически не проходит,полигоном для исследований зачастую служат просторы бывшего СССР.Поэтому врачи и ветеринары больше ориентируются на опыт свой и коллег,материалы конференций и клиник.Фортикарб менее токсичен,но щенкам в последних камерах вполне хватает.
-
Если у вас есть такой опыт, то да! Но скорее они погибают от гипоксии вследствии разрушения эритроцитов, не зависимо от того в каком роге матки они находятся и какие по счету рождаются
-
Что значит ''у Вас есть такой опыт?''Я же написала специально - опыт мой,многих коллег и клиник.А уж считать,что я гипоксию с чем-то другим спутать могу...Даже студент вряд ли такое сделать умудрится:).Вы вроде ветврачом представляетесь?Григорий,ни один ветврач не перепутает камеру и рог матки:-):-):-). Вы самозванец.
-
Поэтому врачи и ветеринары больше ориентируются на опыт свой и коллег,материалы конференций и клиник.Фортикарб менее токсичен,но щенкам в последних камерах вполне хватает.
Илона, полностью с тобой здесь согласна. И это на самом деле большая удача, когда есть к кому обратиться в критической ситуации, кому доверяешь. А Светлана Владимировна, которой не устаю кланяться, кстати выступает с докладами на этих ежегодных московских конференциях, публикуется, преподает в вузе и практикует в двух ярославских вет.клиниках, и это - самое главное.
Григорий, вы, собственно, всё уже сказали по существу этой ветки на доблестном Овчаре, ну и тут дополнили. Спасибо за внимание b1ye
-
По поводу применения обсуждаемого спрея вчера получена консультация. Не торопитесь! Возможно Оксана найдет время, зайдет и напишет про все его минусы для наших длинношерстных собак
-
Господа хочу поделится полученной информацией по поводу разрекламированного спрея .
В его применении столько минусов , что и плюсов становится не заметно .
Первое : спрей очень токсичен как мы все знаем у лошадей иной обмен веществ , чем у собак .Лошади МНОГО и ОБИЛЬНО ПОТЕЮТ, в результате этого , концентрация сперя в крови ни когда не превышает допустимую !!!Как мы сами понимаем , с нашими любимцами это не возможно !!!!
Второе:применение спрея будет эффективно , если его наносить 2-3 раза в неделю .
Третье:наносить спрей непосредственно на шерсть собаки ЗАПРЕЩЕНО, возможны разовые использования , но определенным образом .Наносим спрей на х/б перчатки , а затем протираем ими шерсть собаки .
Четвертое:уже не столь важное , как первые три момента спрей изначально предназначен не совсем для защиты от клещей, т. е. он их отпугнет , но 100% гарантии не даст .
Пятое: уже практически не актуальное - это его цена .
Исходя из всего выше сказанного , лично для себя я сделала вывод , что лучше " прокапаться" раз в месяц испытанными и проверенными препаратами , предназначенными для собак !!!!Не боясь токсикации , судорог .......
-
это откуда такая инфо? :o
1, спрей да пододит для собак-даже беременых..и даже для людей
2, спрей наносят раз в 17 дней!
3, спрей обрызгивают на шерсть-какие перчятки?
4, про цену я сразу сказала
5, а какой товар даёт 100% гарантию?
спрей против -блох..мух и клещей..
***
мы говорим о оном и том же спрее? dntknw
я им ползуюсь болше года.. s§ecret1
на бишон фризе\пита и южачку
одна бишонка была беременая +у соседки шитцу-тож обрызгивают этим.. p1ardon1
-
из практики личной-
спрей немного жирный.. n1ot_iи лучше дать высохнуть 5-10 минут на траве или освалте..
иначе шерсть быстро пачкается.. от песка\земли..
-
First there was UltraShield® and now there's UltraShield® EX, the new standard in fly control protection from Absorbine®. UltraShield® EX is the first weatherproof, sweat-resistant formula that can provide 17 days of fly control. It's the hardest working insecticide-repellent around and it can even be used on dogs.
■Our most advanced, ready-to-use fly, mosquito and tick repellent available
■Kills and repels biting and nuisance flies, mosquitoes (including the Culex Species which have been known to transmit West Nile Virus), gnats, and ticks
■Use on horses, ponies, dogs, and as a premise spray
■Contains two sunscreens to extend the repellents' effectiveness
http://www.absorbine.com/products/flycontrol/ultrashield-ex-insecticide-repellent (http://www.absorbine.com/products/flycontrol/ultrashield-ex-insecticide-repellent)
***
я неявляюсь хозяином фирмы
непривожу спрей в росию
и непродаю ево..
это была нереклама.. а просто совет..
***
я непользуюсь препоратами непровереными или опасными наживотных..
-
Может действительно не о том препарате речь? У нас ведь все зоомагазины и ветаптеки по всем городам и весям заставлены банками с лошадиной эмблемой: спреи, шампуни, растирки и пр.прибамбасы. Народ вовсю руки-ноги растирает, головы моют и нахваливают, что уж тут о собаках говорить… c1razy Я думаю, всё уточнится и выяснится. Раз бишонка и беременные спрей восприняли, это тот самый ценный личный опыт.
Мне вот обработка территории куда актуальной… Диди, что такое Полярис?
-
Может действительно не о том препарате речь? У нас ведь все зоомагазины и ветаптеки по всем городам и весям заставлены банками с лошадиной эмблемой: спреи, шампуни, растирки и пр.прибамбасы. Народ вовсю руки-ноги растирает, головы моют и нахваливают, что уж тут о собаках говорить… c1razy Я думаю, всё уточнится и выяснится. Раз бишонка и беременные спрей восприняли, это тот самый ценный личный опыт.
Мне вот обработка территории куда актуальной… Диди, что такое Полярис?
Зоовир - редкая фигня, потраченные на ветер деньги (такое очучение, что собирались делать под людей, но решили не морочиться с аттестатицей - для ветпрепаратов она проще)
Спрей, который советует Ди-ди, хорошо отпугивает мух и комаров, но абсолютно не берет наших оводов и клещей. Но при это реально безвредный и гипоаллергенный
-
Забава, да вы сама САМОЗВАНКА!!!!!!
Да-да, ГрЫша, кроме Вас, тут ветеринаров нет, не было и быть не могло))))
-
didi,проще этикетку отсканировать-если есть возможность.Разночтений не будет.
-
didi,проще этикетку отсканировать-если есть возможность.Разночтений не будет.
Тут плохо видно?
(http://www.us-tack.de/images/product_images/thumbnail_images/100171.jpg)
-
А это зоовип
(http://www.zooklondike.ru/images/zoovip/kentavr_losion.jpg)
-
Тут плохо видно?
Если ничего с такой этикеткой не выпускают-то и по картинке ясно.
-
Зоовир - редкая фигня, потраченные на ветер деньги (такое очучение, что собирались делать под людей, но решили не морочиться с аттестатицей - для ветпрепаратов она проще)
Вот и я о том. Маша, тогда вопрос как к лошаднику – твое мнение о Flexi Joint (Англия)? хоть и из другой оперы
Спрей, который советует Ди-ди, хорошо отпугивает мух и комаров, но абсолютно не берет наших оводов и клещей. Но при это реально безвредный и гипоаллергенный
Так на то они и наши se§arch1 Если разные форумы почитать, так их вообще ничего не берет... А у изготовителей и пироплазмоз редкая птица, и бабезии почитай безвредные
-
витамины...
вобщем почитайте о-GlycoFlex 3 (Glyco Flex III )
белая баночка\оранжевая крышка..
а....
и канинэ гаг тож... canine gag
(эт тоже-просто совет)
-
витамины...
вобщем почитайте о-GlycoFlex 3 (Glyco Flex III )
белая баночка\оранжевая крышка..
а....
и канинэ гаг тож... canine gag
(эт тоже-просто совет)
Не, я тогда завтра тоже банку сфотаю. Он жидкий, 2,5 л (есть литровые, но достать проблема)
-
Зоовир - редкая фигня, потраченные на ветер деньги (такое очучение, что собирались делать под людей, но решили не морочиться с аттестатицей - для ветпрепаратов она проще)
Вот и я о том. Маша, тогда вопрос как к лошаднику – твое мнение о Flexi Joint (Англия)? хоть и из другой оперы
Чет слышала, не применяла, о случаях использования никто не рассказывал.
Хионат внутрисуставно и хондро внутрь отлично решают проблемы связанные с нарушением суставной поверхности и состава внутрисуставной жидкости.
-
Григорий, мы уже всё поняли, еще раз - спасибо за участие, здесь другая аудитория b1ye
-
Кстати, к вопросу – «а был ли мальчик?» - не поленилась и нашла таки в своих развалах результаты анализов. Первый вообще в непотребном виде, исписанный с изнанки и почиканый, в кипе бумаг на выброс. Там и числа точные – 1 июля и 2 августа, в разницей в аккурат в месяц. Ну не померла Ладка за 3 дня, это кого-то очень завело :\
(http://s004.radikal.ru/i208/1109/b6/49d90a335640t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1109/b6/49d90a335640.jpg.html) (http://s13.radikal.ru/i186/1109/0d/e093b3581ebdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1109/0d/e093b3581ebd.jpg.html)
Никто у нас кол-во на площадь не считает, т.к.у нас с пироплазмозом конвейер – либо он есть, либо нет, это даже по №№ справок видно
Пришлось сфотать, как смогла, т.к. комп сейчас в квартире, скан в доме остался
-
МарЫя, крутиш свои коням хвосты,вот там и оставайся, а если аргументировать неумеете ,хоть всем колхозом соберитесь, так и молчите в тряпочку!!!!!!!!!!!!!. Камеры они ,блин, у собак нашли rofl1 rofl1 rofl1
Не надо здесь указывать кому и что делать и тогда вам не скажут, куда надо идти!
Хамство. Наезд. Бан на неделю.
-
Господа хочу поделится полученной информацией по поводу разрекламированного спрея .
В его применении столько минусов , что и плюсов становится не заметно .
Первое : спрей очень токсичен как мы все знаем у лошадей иной обмен веществ , чем у собак .Лошади МНОГО и ОБИЛЬНО ПОТЕЮТ, в результате этого , концентрация сперя в крови ни когда не превышает допустимую !!!Как мы сами понимаем , с нашими любимцами это не возможно !!!!
У нас тут через дорого лошадиный пансион и у хозяев немецкие овчарки (питомник. Как же без этого? :) ) Дык вот они тоже не советуют этот спрей для собак Сказали, что скалибором пользуются и результатом пока довольны.
М-да, вот такая инфа.
-
Ну вот и снова здравствуйте!!! :)Щенята прелесть!!
-
Сорри что поднимаю старый пост, но это просто улет какой-то :) Никогда не видел южачат в такой позе зайчика :)
А это свойство исключительно оригинальных пироплазмозных щенков, остальным это не дано ! tease1
-
Схематическое изображение половых органов суки
(http://www.pudelclub-spb.narod.ru/chapters/images/pragna_organi_a.jpg)
Неоплодотворенные
(http://www.pudelclub-spb.narod.ru/chapters/images/pragna_organi_b.jpg)
Оплодотворенные
1 - яичники; 2 - рога матки;
3 - тело матки; 4 - влагалище;
5 - мочевой пузырь;
6 - камеры со щенками (Обратите внимание на "перетяжки" между ними)
-
Григорий, мы уже всё поняли, еще раз - спасибо за участие, здесь другая аудитория b1ye
Надеюсь,что здесь аудитория,которую интересует истина.Объясните мне,наивной,пожалуйста,в какой камере сидит свой срок щенок.Для общего развития пишу вам ,как с научной точки зрения(а значит и ветеринара)происходит эмбриональное развитие.
Зародыш развивается внутриутробно, окруженный тремя оболочками: внутренней водной - амнионом, средней мочевой - алантоисом и внешней сосудистой - хорионом. Они образуются на ранних стадиях эмбриогенеза: амнион и хорион - из трофобласта, алантоис - немного позднее из первичной кишки. Зародыш свободно плавает во внутренней оболочке, которая у собаки содержит 50-70 мл жидкости. Амниотическая жидкость не только защищает плод от травм, срабатывая как буфер, но и защищает зародыш от микробов благодаря своим бактерицидным свойствам. Проглатывая эту жидкость, плод поддерживает свой водный обмен и одновременно с этим тренирует кишечник. В алантоисе накапливается моча плода. К родам в пузыре эмбриона собаки скапливается от30 до 120 мл жидкости. Благодаря давлению околоплодных вод в родах стимулируется открытие шейки матки, а вытекая из разорванного пузыря, они орошают родовые пути, облегчая продвижение плода кнаружи. Хорион собаки имеет форму овального, в виде огурца, пузыря, гладкого на всем протяжении, кроме центральной ворсинчатой зоны в виде пояска шириной 2,5-6,0 см. Поэтому плаценту хищников называют поясной, или зональной. Ворсинки хориона растворяют своими ферментами эндометрий и достигают стенок кровеносных капилляров. В этих местах образуются кровеносные лакуны, в которых расщепляются остатки материнской ткани, жир, слизь, кровь, выделения маточных желез и образуется эмбриотроф, или маточное молочко, для питания зародыша. Далее, с развитием плаценты, зародыш получает питательные вещества и кислород через собственную кровеносную систему. Благодаря индивидуальной для каждого плода системе кровообращения зародыши-ровесники независимы друг от друга. Именно поэтому возможно рождение в одном помете живых и мертвых щенков.
Плацентация у собак завершается до 35-го дня, когда зародыш достигает 3 см длины. Поясная зона хориона вместе с соответствующей частью слизистой оболочки маточного рога образует плаценту. Плацента для плода является органом дыхания, питания и выделения продуктов жизнедеятельности. Кроме того, она имеет защитную функцию, выборочно пропуская те или иные вещества от матери к плоду и подвергая переработке (расщеплению) некоторые биополимеры. Вместе с тем химические вещества с малой молекулярной массой проходят плацентарный барьер почти беспрепятственно. Это гормоны (небелковые), витамины и др. Примерами лекарственных веществ, легко проникающих через плаценту, являются хинин, аспирин, многие атибиотики, наркотики и т.д. Могут проникать через этот барьер и вирусы
Так в каком месте находится камера-то?Прежде чем оскорблять Григория,ликвидируйте свой ликбез,пожалуйста.
-
На представленной вами схеме произвольное название,можно еще капсулами назвать,но к строению эмбрионов и их защитных оболочек это не имеет никакого отношения.Это аналогично тому,что Григорий написал о рогах матки,т.е. ваши камеры имеют отношение к строению матки суки,в период щенности,а не к строению эмбрионов.Надеюсь,разницу понимаете.
-
На представленной вами схеме произвольное название,можно еще капсулами назвать,но к строению эмбрионов и их защитных оболочек это не имеет никакого отношения.Это аналогично тому,что Григорий написал о рогах матки,т.е. ваши камеры имеют отношение к строению матки суки,в период щенности,а не к строению эмбрионов.Надеюсь,разницу понимаете.
Вы надеюсь понимаете, что то, что Вы описали в предыдущем сообщении по большей части заворачивает каждого щенка отдельно))) и расположено одно за одним в строгом порядке,а потому при патологических родах не важно в каком рогу щенок, но важно в какой камере.
-
На представленной вами схеме произвольное название,можно еще капсулами назвать,но к строению эмбрионов и их защитных оболочек это не имеет никакого отношения.Это аналогично тому,что Григорий написал о рогах матки,т.е. ваши камеры имеют отношение к строению рога матки суки,в период щенности,а не к строению эмбрионов.Надеюсь,разницу понимаете.
Так что,Забаvа,пытаясь высмеять Григория,вы посмеялись над собой.Вы очень "знающий ветеринар",если вы и в остальном так" подробно разбираетесь",сочувствую вашим пациентам.
-
Ветеринарная онлайн-библиотека » Анатомия » Анатомия и физиология собак и кошек (лекции)
http://www.vetlib.ru/anatomie/page,21,4-anatomiya-i-fiziologiya-sobak-i-koshek-lekcii.html (http://www.vetlib.ru/anatomie/page,21,4-anatomiya-i-fiziologiya-sobak-i-koshek-lekcii.html)
Матка во время беременности. В макроскопическом аспекте беременная матка характеризуется наличием ампулообразных плодных камер (у кошки с 15-18-го, у собаки с 18-20-го дня беременности)
-
Вы надеюсь понимаете, что то, что Вы описали в предыдущем сообщении по большей части заворачивает каждого щенка отдельно))) и расположено одно за одним в строгом порядке,а потому при патологических родах не важно в каком рогу щенок, но важно в какой камере.
В ситуации вирусной и химической атаки имеют значение только оболочки плода,как защита и плацентарный барьер,при чем тут камеры.Точно так же не важно в каком роге щенок,как и в какой камере.Камера всего лишь физиологическое изменение строения рогов матки,а не защитный бункер для щенка.
-
Вы надеюсь понимаете, что то, что Вы описали в предыдущем сообщении по большей части заворачивает каждого щенка отдельно))) и расположено одно за одним в строгом порядке,а потому при патологических родах не важно в каком рогу щенок, но важно в какой камере.
В ситуации химической атаки имеют значение только оболочки плода,как защита и плацентарный барьер,при чем тут камеры.Точно так же не важно в каком роге щенок,как и в какой камере.Камера всего лишь физиологическое изменение строения рогов матки,а не защитный бункер для щенка.
Ночка, вы разницу между химической атакой и патологическими родами знаете?)))
А факторы ослабления плацентарного барьера в процессе родов?)))
-
И еще о термине плодная камера, с точки зрения эмбриологии
Таким образом, именно в сроке 2,5-3 н.б. бластоциста, завершив процесс имплантации в слизистую оболочку одной из стенок матки, становится доступной для исследования. С этого момента она называется плодным яйцом (более правильное название - эмбриональная камера)
http://pospelow.narod.ru/uzi-brs.htm (http://pospelow.narod.ru/uzi-brs.htm)
ЗЫ Срок беременности указан для человека
-
Ночка, вы разницу между химической атакой и патологическими родами знаете?)))
А факторы ослабления плацентарного барьера в процессе родов?)))
По-моему,в теме разговор не о патологических родах,а о гибели щенков в результате внутриутробного поражения пироплазмой.В данном случае это никак не влияет на место расположения плода.Скорее влияет насколько сильный плацентарный барьер.Пора бы уже понимать разницу.
-
ночка-вы вет?
-
Я до этого т.н. камеры довольно схематично представляла, в основном тоже по картинкам. Я не вет, но поняла - что и почему хотела сказать Илона. Аналогично представляла это и в разговоре с консультирующим врачом. Но мне очень нравится здесь этот диспут, читающие узнают для себя что-то новое, чего, возможно, специально искать бы не стали. Спасибо всем f1riends
-
А факторы ослабления плацентарного барьера в процессе родов?)))
Мне это особенно интересно. Именно в процессе родов
-
По-моему,в теме разговор не о патологических родах,а о гибели щенков в результате внутриутробного поражения пироплазмой.В данном случае это никак не влияет на место расположения плода.Скорее влияет насколько сильный плацентарный барьер.Пора бы уже понимать разницу.
Ночка, я вот не спорю, я просто ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ :) В т.ч. ПОЧЕМУ уже несколько практикующих(!) вет.врачей сделали упор на благополучный исход в подобных ситуациях именно для первых(!) щенков? Если их местоположение не играет роли
-
местоположения-всегда играет роль! s§ecret1
даже природах здоровой суки..
у первых всегда шансов больше выжить..
далее..зависит от интервалов..
мне интересно покакой причине погибли щенки..
и были ли уних вообще шансы.. dntknw
-
По-моему,в теме разговор не о патологических родах,а о гибели щенков в результате внутриутробного поражения пироплазмой.В данном случае это никак не влияет на место расположения плода.Скорее влияет насколько сильный плацентарный барьер.Пора бы уже понимать разницу.
Ночка, я вот не спорю, я просто ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ :) В т.ч. ПОЧЕМУ уже несколько практикующих(!) вет.врачей сделали упор на благополучный исход в подобных ситуациях именно для первых(!) щенков? Если их местоположение не играет роли
У многих ветов бытует мнение,что при сильной плацентарной защите через барьер не проникают паразиты,только наглотавшись околоплодных вод щенок получает заражение,т.е. иными словами,чем дольше находится внутри щенок после отслоения плаценты,тем больше шансов у него на поражение.
-
В ряде случаев надежность плацентарного барьера снижается, особенно при заболевании почек, неполадках в иммунной и эндокринной системах, при инфекционных заболеваниях самой суки и других.
В случае нарушения плацентарного барьера резко увеличивается риск внутриутробного «заболевания» плодов. Исход такой беременности, родов и состояния новорожденных щенков зависит от степени и длительности повреждающего фактора, а также характера компенсаторных возможностей плацентарной системы конкретного животного.
Плацента сохраняет свои функции на всем протяжении родов, вплоть до своего отделения (отслоения) от стенок матки после рождения щенка. Преждевременное отслоение плаценты ведет к внутриутробной гибели плода.
-
ночка-вы вет?
да.
-
мне интересно покакой причине погибли щенки..
и были ли уних вообще шансы.. dntknw
Те, кому склонна верить уже безоговорочно, говорят, что были практически у всех 100% при кесаревом сечении.
Мне тоже интересно - почему? Ведь те четверо, которые родились живыми, были с нормальным весом, активными, жизнеспособными, дружно сосали...
Вот "домашняя" фотка, сделанная для "бабушки" Паллады, которая была с нами всю ночь на проводе, в момент отдыха после рождения первых двух девочек (та, которая посветлее - Харизма). Даже по позе видно, что Лада чувствует себя расслабленно и очень даже неплохо, валяется в своей излюбленной "дежурной" позе. Мы на тот момент и не думали ни о каком пироплазмозе, в надежде, что первый анализ был ошибкой :\
(http://i061.radikal.ru/1108/1b/e657404106cat.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1108/1b/e657404106ca.jpg.html)
У меня совсем упала скорость, гружусь со скрипом
-
По-моему,в теме разговор не о патологических родах,а о гибели щенков в результате внутриутробного поражения пироплазмой.В данном случае это никак не влияет на место расположения плода.Скорее влияет насколько сильный плацентарный барьер.Пора бы уже понимать разницу.
Ночка, я вот не спорю, я просто ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ :) В т.ч. ПОЧЕМУ уже несколько практикующих(!) вет.врачей сделали упор на благополучный исход в подобных ситуациях именно для первых(!) щенков? Если их местоположение не играет роли
У многих ветов бытует мнение,что при сильной плацентарной защите через барьер не проникают паразиты,только наглотавшись околоплодных вод щенок получает заражение,т.е. иными словами,чем дольше находится внутри щенок после отслоения плаценты,тем больше шансов у него на поражение.
Это при внутриутробной инфекции. Это понятно. Здесь все ссылки и на всех стр. речь идет о конкретной собаке и конкретном помете с подтвержденным на 30 день беременности пироплазмозом. О механизмах его влияния и говорим
-
ночка-вы вет?
да.
и то что вы написали выше.. это ваше мнение ветеринара?
тогда коректней-представится..нетак ли? b1lush2
или вы вклубе анонимных ветов? dntknw
-
а тёмная сколько дней прожила?
и накакой день щенков отделили от суки?
сколько дней они ели её молоко?
-
коректней-представится..нетак ли? b1lush2
или вы вклубе анонимных ветов? dntknw
Это ветка питомника "Белая Ворожея", поэтому я стараюсь не вмешиваться и модерирует ее Татьяна. Действительно разговор интересный даже мне, бесконечно далекому от ветеринарии. Поэтому плз, не ругайтесь и не разбегайтесь :)
Ди, человек представляется тогда, когда сам считает нужным это сделать. Анонимность тут не при чем.
-
когда речь о жизне и смерти
когда дают совет или мнение ветеренарное-
неважно кто сидит за ником? :o
-
когда речь о жизне и смерти
когда дают совет или мнение ветеренарное-
неважно кто сидит за ником? :o
Разве ты лечишь своих собак у незнакомых ветов через и-нет? :) Если б это было возможно, лично я был бы счастлив и у меня было бы на одну собаку больше :(
-
ночка, Вы на мои вопросы ответите?
-
ночка-вы вет?
да.
и то что вы написали выше.. это ваше мнение ветеринара?
Нет,я считаю иначе.Я попыталась объяснить,почему в этой ситуации веты могли делать такие прогнозы.
И еще,Маша и Забаvа,долго ждала,что вы себя поправите,но не дождалась(а вету это непростительно).Не могут камеры влиять на роды,т.к. на момент родов их уже нет. rofl1
Сразу же после имплантации зародышевые пузыри обособляются друг от друга межампулярными перемычками. Вокруг бластоцист образуются ампуловидные расширения, придающие рогам матки своеобразную форму. Ампуловидные расширения на 21-й день беременности достигают в диаметре примерно 2 см, на 28-й день – 2,5 см. Через 30...35 дней беременности межампулярные перемычки исчезают..
-
ночка, Вы на мои вопросы ответите?
На какие?Если о снижении плацентарной защиты в процессе родов,то уже ответила,если вы не видите,ваша проблема.
-
ночка-вы вет?
да.
и то что вы написали выше.. это ваше мнение ветеринара?
Нет,я считаю иначе.Я попыталась объяснить,почему в этой ситуации веты могли делать такие прогнозы.
И еще,Маша и Забаvа,долго ждала,что вы себя поправите,но не дождалась(а вету это непростительно).Не могут камеры влиять на роды,т.к. на момент родов их уже нет. rofl1
Сразу же после имплантации зародышевые пузыри обособляются друг от друга межампулярными перемычками. Вокруг бластоцист образуются ампуловидные расширения, придающие рогам матки своеобразную форму. Ампуловидные расширения на 21-й день беременности достигают в диаметре примерно 2 см, на 28-й день – 2,5 см. Через 30...35 дней беременности межампулярные перемычки исчезают..
Ага))) И все щеночки начинают болтаться в общей плацентарной оболочке по Вашему?))))
-
ночка, Вы на мои вопросы ответите?
На какие?Если о снижении плацентарной защиты в процессе родов,то уже ответила,если вы не видите,ваша проблема.
вы разницу между химической атакой и патологическими родами знаете?)))
-
а тёмная сколько дней прожила?
и накакой день щенков отделили от суки?
сколько дней они ели её молоко?
Попробую в хронологии:
- 01 июля был сделан положительный анализ на пироплазмоз (30-й день беременности)
- 30 июля щенки родились (59 день)
- первый мальчик (4-й по счету) умер со вторых на третьи сутки
- второй (3-й по счету) с третьих на четвертые сутки
- 02 августа был сделан 2-й анализ на наличие пироплазмоза - положительный, т.е. в начале четвертых суток двух оставшихся девочек убрали от матери в инкубатор и перевели на искусств.вскармливание и суке ввели Пиро-Стоп, капельницы и др. поддерживающее лечение
- вторая по счету девочка прожила еще 4-5 дней, надо уточнить по числам в начале темы, я уже не помню. В отличие от Харизмы, которая была сильная, активная, жадно ела, стабильно добавляла в весе; вторая - вялая, на соске засыпала, в весе в первые дни немного добавляла, потом перестала совсем. Появились признаки анемии. При этом стул был нормальным до последнего момента, всё усваивалось
-
Диди, молоко сосали полных трое суток, убрали щенков из-под сосков на четвертые утром, когда подтвердился пироплазмоз
-
Ночка, у вас по существу вопроса, т.е. по теме пироплазмоза во время беременности и влияния его на щенков есть мысли? Если вы зашли только затем, чтобы обелить Григория и затеять скандал с Забавой и Марови, то это уже НЕ интересно. Тема на самом деле моя, но не для политических баталий b1ye
-
ночка-вы вет?
да.
и то что вы написали выше.. это ваше мнение ветеринара?
Нет,я считаю иначе.Я попыталась объяснить,почему в этой ситуации веты могли делать такие прогнозы.
И еще,Маша и Забаvа,долго ждала,что вы себя поправите,но не дождалась(а вету это непростительно).Не могут камеры влиять на роды,т.к. на момент родов их уже нет. rofl1
Сразу же после имплантации зародышевые пузыри обособляются друг от друга межампулярными перемычками. Вокруг бластоцист образуются ампуловидные расширения, придающие рогам матки своеобразную форму. Ампуловидные расширения на 21-й день беременности достигают в диаметре примерно 2 см, на 28-й день – 2,5 см. Через 30...35 дней беременности межампулярные перемычки исчезают..
Ага))) И все щеночки начинают болтаться в общей плацентарной оболочке по Вашему?))))
Это по вашему. ;)
Мария,невозможно объяснить конкретику человеку,который не понимает о чем вообще речь.Если вы не знаете как выглядят эмбрионы,плоды,какие у них оболочки,как они отделяются друг от друга,мне придется вам целую лекцию здесь писать,а мне лень.Если кто-то из вас претендует на принадлежность к ветеринарии самообразовывайтесь и не показывайте свою неосведомленность,очень смешно получается. b1ye
-
Это по вашему. ;)
Мария,невозможно объяснить конкретику человеку,который не понимает о чем вообще речь.Если вы не знаете как выглядят эмбрионы,плоды,какие у них оболочки,как они отделяются друг от друга,мне придется вам целую лекцию здесь писать,а мне лень.Если кто-то из вас претендует на принадлежность к ветеринарии самообразовывайтесь и не показывайте свою неосведомленность,очень смешно получается. b1ye
Меня зовут не Мария. Либо потрудитесь называть мое имя полностью, либо используйте ник ;)
Ну чтобы показать как выглядят эмбрионы
(http://www.zoovet.ru/zoovet/images/rodi_sobak/plod_shema.jpg)
И в чем это они лежат?)))
-
Ночка, у вас по существу вопроса, т.е. по теме пироплазмоза во время беременности и влияния его на щенков есть мысли? Если вы зашли только затем, чтобы обелить Григория и затеять скандал с Забавой и Марови, то это уже НЕ интересно. Тема на самом деле моя, но не для политических баталий b1ye
Я не собираюсь воевать с Марови или Забавой.Просто они дают здесь ложную информацию,мало того,что сами заблуждаются,еще и людей в заблуждение вводят.А когда я их поправлять пытаюсь упорствуют в своих ошибках и задают вопросы не по теме.
Я пыталась с вами беседовать именно о влиянии пироплазмоза на щенков,а Мария все о каких-то патологических родах талдычит.Да рождение мертвых щенков-это уже патологические роды,о чем она еще хочет знать ,не пойму.
-
а тёмная сколько дней прожила?
и накакой день щенков отделили от суки?
сколько дней они ели её молоко?
Попробую в хронологии:
- 01 июля был сделан положительный анализ на пироплазмоз (30-й день беременности)
- 30 июля щенки родились (59 день)
- первый мальчик (4-й по счету) умер со вторых на третьи сутки
- второй (3-й по счету) с третьих на четвертые сутки
- 02 августа был сделан 2-й анализ на наличие пироплазмоза - положительный, т.е. в начале четвертых суток двух оставшихся девочек убрали от матери в инкубатор и перевели на искусств.вскармливание и суке ввели Пиро-Стоп, капельницы и др. поддерживающее лечение
- вторая по счету девочка прожила еще 4-5 дней, надо уточнить по числам в начале темы, я уже не помню. В отличие от Харизмы, которая была сильная, активная, жадно ела, стабильно добавляла в весе; вторая - вялая, на соске засыпала, в весе в первые дни немного добавляла, потом перестала совсем. Появились признаки анемии. При этом стул был нормальным до последнего момента, всё усваивалось
А второй девочке делали анализ на пироплазмоз?
-
Ночка, у вас по существу вопроса, т.е. по теме пироплазмоза во время беременности и влияния его на щенков есть мысли? Если вы зашли только затем, чтобы обелить Григория и затеять скандал с Забавой и Марови, то это уже НЕ интересно. Тема на самом деле моя, но не для политических баталий b1ye
Я не собираюсь воевать с Марови или Забавой.Просто они дают здесь ложную информацию,мало того,что сами заблуждаются,еще и людей в заблуждение вводят.А когда я их поправлять пытаюсь упорствуют в своих ошибках и задают вопросы не по теме.
Я пыталась с вами беседовать именно о влиянии пироплазмоза на щенков,а Мария все о каких-то патологических родах талдычит.Да рождение мертвых щенков-это уже патологические роды,о чем она еще хочет знать ,не пойму.
Я тоже пытаюсь выяснить зачем Вы к патологическим родам приплетаете вирусную и химическую атаку. (См пост 125).
-
Это по вашему. ;)
Мария,невозможно объяснить конкретику человеку,который не понимает о чем вообще речь.Если вы не знаете как выглядят эмбрионы,плоды,какие у них оболочки,как они отделяются друг от друга,мне придется вам целую лекцию здесь писать,а мне лень.Если кто-то из вас претендует на принадлежность к ветеринарии самообразовывайтесь и не показывайте свою неосведомленность,очень смешно получается. b1ye
Меня зовут не Мария. Либо потрудитесь называть мое имя полностью, либо используйте ник ;)
Ну чтобы показать как выглядят эмбрионы
(http://www.zoovet.ru/zoovet/images/rodi_sobak/plod_shema.jpg)
И в чем это они лежат?)))
Вы хоть немного читаете,что я пишу или пробегаете глазами по-диагонали?
Зародыш развивается внутриутробно, окруженный тремя оболочками: внутренней водной - амнионом, средней мочевой - алантоисом и внешней сосудистой - хорионом.Проще это называется-околоплодный пузырь,но никакая не камера.
-
А второй девочке делали анализ на пироплазмоз?
Нет dntknw Тогда кормили мелкую каждые 2 часа, смеси готовили, t с влажностю ей в самодельном инкубаторе поддерживали, мы вообще за все годы с таким впервые столкнулись, не готовы были, всё познавалось с нуля. + у Лады перегорание молока, уколы-процедуры поддерживающие, мы с ног валились. Это уже потом всё начало осознаваться и проснулась любознательность
-
А второй девочке делали анализ на пироплазмоз?
Нет dntknw Тогда кормили мелкую каждые 2 часа, смеси готовили, t с влажностю ей в самодельном инкубаторе поддерживали, мы вообще за все годы с таким впервые столкнулись, не готовы были, всё познавалось с нуля. + у Лады перегорание молока, уколы-процедуры поддерживающие, мы с ног валились. Это уже потом всё начало осознаваться и проснулась любознательность
Тогда остается только гадать то ли пироплазмоз виноват, то ли стресс на стадии плацентации.
-
Тогда остается только гадать то ли пироплазмоз виноват, то ли стресс на стадии плацентации.
Стресс на стадии плацентации - это какой промежуток времени? Я не очень владею этой терминологией
-
Тогда остается только гадать то ли пироплазмоз виноват, то ли стресс на стадии плацентации.
Стресс на стадии плацентации - это какой промежуток времени? Я не очень владею этой терминологией
Плацета существует до момента родов, а потом утилизируется съедением ?
Где искать плацетательный стресс через три дня ?
-
Тогда остается только гадать то ли пироплазмоз виноват, то ли стресс на стадии плацентации.
Стресс на стадии плацентации - это какой промежуток времени? Я не очень владею этой терминологией
В развитии эмбрионов у собак есть три критических периода:
1 - первая неделя после вязки, когда оплодотворенная яйцеклетка только начинает дробление и поэтому очень чувствительна к ошибкам при делении клеток.
2 - 16-18 день когда зародыш прикрепляется к стенке матки. Кто-то не сможет прикрепиться, и вытечет вместе с лентой слизи, которую считают важным признаком беременности)))), хотя это наоборот признак эмбриональной смертности.
3 - плавно вытекает из первого - начинается плацентация, т.е. процесс развития плаценты, который идет до 35 го дня, после чего плацента полностью сформирована и начинает в полном объеме выполнять свою защитную функцию.
Это своими словами, можно подробности найти в сети.
Болезнь пришлась на 30 день, возможно
-
Диди, молоко сосали полных трое суток, убрали щенков из-под сосков на четвертые утром, когда подтвердился пироплазмоз
тоесть пироплазмоз непередаётся молоком?
а может в молоке и был какойто защитный эфект?
харизма веть получяется-ела ево болше всех..
может это и помагло? dntknw
-
Ночка,во-первых,человек в Интернете не всегда может ответить Вам в ту же минуту - до Вас это не доходит?Во-вторых,пытаясь помочь Григорию,Вы закапываете его ещё глубже.Ну представлялся человек ветом,ну разоблачили его - так Вы давай ''помогать'' ему,привлекая всеобщее внимание.Медвежья услуга называется.Хорошо,раз уж Вы так сильно меня просите:).Итак,о чём шла речь?О ПРИМЕНЕНИИ ФОРТИКАРБА ВО ВРЕМЯ БЕРЕМЕННОСТИ.Я сказала,что фортикарб менее токсичен,но щенкам в последних камерах хватит.Григорий возразил,что неважно,в каком РОГЕ щенок - человек не знает,что такое камера!!! ЭТО РАЗ.Постом ниже Григорий смеётся:''камеры они у собак нашли''ЭТО ДВА.Отрицает ''ветеринар'' наличие у собаки камер:-)!У кого-то есть ещё вопросы?
-
И ещё,Ночка,Интернет провоцирует представить себя кем угодно,хоть Патриархом Всея Руси.Но при общении сразу всё становится ясно.Представь я себя крутым айтишником и начни того же Юрика с важностью поучать,выдёргивая на форум куски тематических статей - хоть кто-то бы поверил?Знаете,Ночка,ради друзей можно отдать жизнь,но не врать и подличать.Никому это на пользу не пойдёт,поверьте - ни Вам,ни им.
-
Таня,а малышей из человеческой бутылочки кормили?Не очень удобно,по-моему,она слишком большая...Очень удобно кормить (и подкармливать)новорожденных щенов,взяв в качестве бутылочки стеклянный флакон из-под любого сухого антибиотика (бициллин,бензилпенициллин,левомицетин - что в аптеке будет).Резиновую крышечку снимаем,надеваем напалечник,протыкаем тонкой иглой (всё это надо прокипятить),приматываем к флакону нитками.Получается очень удобная штучка для крошечных:-).
-
Диди, молоко сосали полных трое суток, убрали щенков из-под сосков на четвертые утром, когда подтвердился пироплазмоз
тоесть пироплазмоз непередаётся молоком?
а может в молоке и был какойто защитный эфект?
харизма веть получяется-ела ево болше всех..
может это и помагло? dntknw
Молоко-да,сильная штука.По щенкам статистики у меня нет,но по одному примеру на детях показательно.
Главврач райбольницы,по совместительству и главврач тамошнего роддома начала политику перехода на "натуралку"-несколько лет проводила чистку мозгов молодёжи насчёт грудного вскармливания с первого дня.В результате чуть не уволили-провалила план(!!!) по заболеваемости грудников и малышей.Сейчас в местном правительстве медициной заведует.Естественно,этот её рассказ не был опубликован,но она была в шоке...
-
не..сергей..я немного о другом..
конечно молоко полезно..темболее первое...
но вопрс-а вазможно ли что тело суки начело боротся с болезнию..
и вырабатывать имунку..
вазможно этой борбы мало для суки-а щенкам как раз помагло?
уф...чёто неполучяется обеснить мысль...
сформировать...
-
Да понятно.
Вполне могло что-то быть,может веты на эту тему точно знают?
-
Таня,а малышей из человеческой бутылочки кормили?Не очень удобно,по-моему,она слишком большая...
Да, Илона, из детской, нулевки. Спец. для щенков в городе купить нереально. В начале сентября в РКФ-ном ларьке видела такую и очень удивилась, что они практически не отличаются wacko&; Может быть бывают другие – не знаю. Конечно неудобно было, особенно со слабеющей девочкой. С флаконом интересное решение, но ведь туда 10 мл входит? Это если только на самые-самые первые дни. А Харизма с самого начала отличалась зверским аппетитом, ей ни бутылка ни соска не мешали ;)
но вопрс-а вазможно ли что тело суки начело боротся с болезнию..
и вырабатывать имунку..
вазможно этой борбы мало для суки-а щенкам как раз помагло?
уф...чёто неполучяется обеснить мысль...
сформировать...
Диди, мысль вполне понятна. Я всегда считала, и в этом убеждали меня веты, что для щенков самая главная иммунная защита в полученном в первые 3 дня молозиве. Далее оно меняется на молоко, которое такой функции вроде уже не несет. НО! Одинаковое молозиво получали в первые дни все(!) щенки, а осталась одна Харизма… А наша (теперь уже) врач, напротив, сказала, что в нашей ситуации, вследствие резкого падения иммунки из-за стресса, которым явились роды, и резкого обострения пироплазмоза, обычная защитная функция молозива наверняка будет ослаблена. Как-то так. Впрочем, скоро уже 2 мес., все равно время прививаться.
Я только сегодня вспомнила, что у нас дочь по своей теме в институте Гамалея работает (эпидемиологии и микробиологии) f1ool Дала по тел. задание прояснить картину еще из тех источников. Хотя прекрасно знаю, что наука очень далека от практики…
-
Таня,а малышей из человеческой бутылочки кормили?Не очень удобно,по-моему,она слишком большая...
Да, Илона, из детской, нулевки. Спец. для щенков в городе купить нереально. В начале сентября в РКФ-ном ларьке видела такую и очень удивилась, что они практически не отличаются wacko&; Может быть бывают другие – не знаю. Конечно неудобно было, особенно со слабеющей девочкой. С флаконом интересное решение, но ведь туда 10 мл входит? Это если только на самые-самые первые дни. А Харизма с самого начала отличалась зверским аппетитом, ей ни бутылка ни соска не мешали ;)
но вопрс-а вазможно ли что тело суки начело боротся с болезнию..
и вырабатывать имунку..
вазможно этой борбы мало для суки-а щенкам как раз помагло?
уф...чёто неполучяется обеснить мысль...
сформировать...
Диди, мысль вполне понятна. Я всегда считала, и в этом убеждали меня веты, что для щенков самая главная иммунная защита в полученном в первые 3 дня молозиве. Далее оно меняется на молоко, которое такой функции вроде уже не несет. НО! Одинаковое молозиво получали в первые дни все(!) щенки, а осталась одна Харизма… А наша (теперь уже) врач, напротив, сказала, что в нашей ситуации, вследствие резкого падения иммунки из-за стресса, которым явились роды, и резкого обострения пироплазмоза, обычная защитная функция молозива наверняка будет ослаблена. Как-то так. Впрочем, скоро уже 2 мес., все равно время прививаться.
Я только сегодня вспомнила, что у нас дочь по своей теме в институте Гамалея работает (эпидемиологии и микробиологии) f1ool Дала по тел. задание прояснить картину еще из тех источников. Хотя прекрасно знаю, что наука очень далека от практики…
Осталось подвести итог: ВСЕ В РУКАХ СУДЬБЫ.
А мы своим участием можем или помочь или помешать...
-
а вазможно.....(или нет)
что болезнь была в спящем сосtояние..
и проевилась\проснулась из за родов-а точней вовремя..
и все щенки заразились..кроме первой что уже родилась-харизмы?
-
а вазможно.....(или нет)
что болезнь была в спящем сосtояние..
и проевилась\проснулась из за родов-а точней вовремя..
и все щенки заразились..кроме первой что уже родилась-харизмы?
Ну вот именно так мне врач, подключенная со дня первого анализа к нашей проблеме, и объяснила. Иммунка беременной суки как-бы "законсервировала" заболевание. А роды дали толчок :) Кстати, Андрей несколькими страницами выше привел очень удачный и правильный пример, на который, похоже, никто не обратил внимания, - рождение здоровых детей от ВИЧ-инфицированных матерей :) Механизм тот же, в т.ч. и с кесаревым. Но мы благодарим судьбу именно за такой исход - Лада родила сама, без последствий, даже кормила 3 дня, а в качестве бонуса ей еще и щениха осталась :*
-
Вообще,даже при нормальных родах у здоровой собаки (и здоровых щенках) первый щенок всегда получает от мамы больше всех:-).У него самая лучшая иммунка,запасы жизненных сил и крепости.Второй щенок - даже,к примеру,тоже из первой камеры,но из другого рога - уже не такой. Эмбриология наука молодая,но практический народ давно это заметил,века уже. Поэтому первый щенок всегда так ценился.Кстати,в молодости я считала это предрассудком:-),но потом убедилась.Выживаемость первого щенка очень высока.В большинстве случаев при проблемах с помётом в живых остаётся только первый щенок.Что касается молозива,оно наиболее полезно сразу после рождения,потом потихоньку убывает.Именно поэтому всегда советуют прикладывать щенка сразу - обязательно должен пососать молозива,прежде его отложат в корзинку (если следующий щенок на подходе). Слабому щенку надо аккуратно впрыскивать молозиво в пасточку,аккуратно сдавливая сосок. Просто неоценимая польза для щенка на всю его дальнейшую жизнь!
-
Мы ведь,между прочим,до сих пор не знаем состава молозива,пишем с важностью ''биологически активные вещества''.А какие вещества?Бог весть...Кстати,и соски самые ''молочные'' у петли - далее по убыванию.
-
Поэтому первый щенок всегда так ценился.Кстати,в молодости я считала это предрассудком
Аналогично :) Давно это поверье ходит, и тоже считала его предрассудком. Тем более что опровержений ему массу имели. К примеру, Бузина в помете из 8 щенков родилась последней, когда прошло уже несколько часов, и уверены были, что всё закончилось. Рика у нас стоя рожала, так этот нежданный монстр мне буквально в руки вывалился и с ором самостоятельно к сиське погреб. Самая сильная и мощная в том помете была, и до сих пор такая. Но, вероятно, у старого поверья про «первого щенка» ноги растут вот именно из таких нештатных ситуаций… В общем, который раз убеждаюсь, чем больше работаешь и, казалось бы, больше знаешь, тем больше понимаешь, что знаешь еще очень мало p1ardon1 Завидую тем, кто искренне считает, что знает всё k1ing
-
неможет она быть голубой.. ;)
голубой окрас-это как раз тёмный серый с синим отенком..
например-доги.. веймаранеры..шарпеи..и т.д...
Диди, да шутю я так c1razy Мне, если честно, глаз и слух всегда режут эти определения про серебристый, голубой и иже с ними. Есть у нас в стандарте окрас «серый различных оттенков», его и следует придерживаться. А уж какой оттенок кто разводит, что там несут производители – это уже кухня заводчиков.
-
да..но перц ссольию-это серый? dntknw
а серый дым-тож серый? dntknw
а значет что и голубой-это серый.. p1ardon1
я какраз люблю чёткие определения окраса.. b1lush2
чтоб потом небыло споров-что брак а что нет.. :)
-
Таня,конечно!Всё,о чём говоришь на примере многих собак - относится к категории ''в большинстве случаев''.Всегда есть исключения.Обычно первый щенок самый крепкий (причём не только в том,что зависит от процесса родов,но и от внутриутробного развития). Я не эмбриолог,конечно,просто практические наблюдения...
-
Ещё я очень люблю ''поскрёбышей'':-) (это щенок старого отца,родившийся единственным в помёте).Такие щенки уникальны по многим параметрам,в том числе по здоровью (опять же ''в большинстве случаев'':-)).Гадкие заводчики почти всегда таких себе оставляют,нет чтобы хорошему человеку продать:-).
-
В общем, который раз убеждаюсь, чем больше работаешь и, казалось бы, больше знаешь, тем больше понимаешь, что знаешь еще очень мало p1ardon1 Завидую тем, кто искренне считает, что знает всё k1ing
Ворожея, я тоже им искренне завидую.
Ещё я очень люблю ''поскрёбышей'':-) (это щенок старого отца,родившийся единственным в помёте).Такие щенки уникальны по многим параметрам,в том числе по здоровью (опять же ''в большинстве случаев'':-)).Гадкие заводчики почти всегда таких себе оставляют,нет чтобы хорошему человеку продать:-).
Тоже много раз в этом убеждалась. Порой этот самый "поскрёбыш" оказывается на несколько голов выше(не по росту) по мнооогим параметрам... В этом тоже что-то есть.
-
Ещё я очень люблю ''поскрёбышей'':-) (это щенок старого отца,родившийся единственным в помёте).Такие щенки уникальны по многим параметрам,в том числе по здоровью (опять же ''в большинстве случаев'':-)).Гадкие заводчики почти всегда таких себе оставляют,нет чтобы хорошему человеку продать:-).
Тоже много раз в этом убеждалась. Порой этот самый "поскрёбыш" оказывается на несколько голов выше(не по росту) по мнооогим параметрам... В этом тоже что-то есть.
А ведь все просто.
Щен забрал на себя всю энергетику беременной суки, которая обычно делится на весь выводок.
-
Ещё я очень люблю ''поскрёбышей'':-) (это щенок старого отца,родившийся единственным в помёте).Такие щенки уникальны по многим параметрам,в том числе по здоровью (опять же ''в большинстве случаев'':-)).Гадкие заводчики почти всегда таких себе оставляют,нет чтобы хорошему человеку продать:-).
Тоже много раз в этом убеждалась. Порой этот самый "поскрёбыш" оказывается на несколько голов выше(не по росту) по мнооогим параметрам... В этом тоже что-то есть.
А ведь все просто.
Щен забрал на себя всю энергетику беременной суки, которая обычно делится на весь выводок.
Возможно и так. Во всяком случае "поскрёбыши" очень часто становятся всенародно знаменитыми собаками за свои ум и сообразительность. Их как будто природа наделяет не только силой, но и большей хитростью, какими то навыками и т.п. помогающими не только выжить в Природе, но и ещё проявить себя каким то неординарным способом
-
Ещё я очень люблю ''поскрёбышей'':-) (это щенок старого отца,родившийся единственным в помёте).Такие щенки уникальны по многим параметрам,в том числе по здоровью (опять же ''в большинстве случаев'':-)).Гадкие заводчики почти всегда таких себе оставляют,нет чтобы хорошему человеку продать:-).
А единственный щенуля в помете от молодого отца и суки приличного возраста, которая давно не щенилась, может считаться "поскребышем"? b1lush2
-
У нас тут через дорого лошадиный пансион и у хозяев немецкие овчарки (питомник. Как же без этого? :) ) Дык вот они тоже не советуют этот спрей для собак Сказали, что скалибором пользуются и результатом пока довольны.
М-да, вот такая инфа.
Ананда с Лесей с 20 мая ходили в ошейниках Скалибор. До сентября проблем не было, потом покусы и лечение от пироплазмоза. Веты сказали, что осенью один не держит, надо дополнительно капли или спрей. Хотя отметили, анализ показал, что пироплазмы сильно деформированы. Несмотря на это лечиться пришлось по полной программе.
-
От ошейников отказались давно-деньги на ветер.Капли на холку-самоё то.В основном "Барс"-для наших клещей эффективен по максимуму.
-
TaGer нет,вот именно у нестарой суки (она вынашивает,у неё должен быть на высоте гормональный уровень,да и все силы организма).Правда,тут,как и у людей - биологический возраст не всегда совпадает с реальным...
-
Что касается ''Барса''...раньше он действительно был самым лучшим средством из имеющихся.Но года три назад производители изменили действующее вещество,да и клещи адаптировались.Сейчас полно пироплазмоза с ''Барсом''...
-
Еще раз to all: подскажите действенное средство для обработки территории! Для нас это более актуально, чем сомнительные капли-спреи на команду из 10 собак. При нашей активности клещей. Раньше обрабатывали Байеровским препаратом, название не помню (фасуется в ведерки при баснословной цене). Отвешивали нам в вет.аптеке по слезной просьбе и согласованию с лошадниками, которые его заказывали. Сейчас поставок нет :~~
-
Кста,для региона Москвы и Моск.области хочу похвалить ошейник ''Beaphar'' (его 2 вида,нужен тот,что для крупных собак.размер XXL 85 см.Можно дополнительно обработать собачку в сезон - если она не больна,не ослаблена и не беременна.
-
TaGer нет,вот именно у нестарой суки (она вынашивает,у неё должен быть на высоте гормональный уровень,да и все силы организма).Правда,тут,как и у людей - биологический возраст не всегда совпадает с реальным...
Такой поскребыш у нас Паллада Яровна, единственная в помете, маме Кассандре было около 7, папе 10. По-моему, лучше всех понимает, что это именно поскребыш, - Кася. Тряслась над ней все 3 года как орлица над орленком, ели-пили-спали вместе. Еду свою уступала. Были ошеломлены, когда случайно увидели, что Кася ей, 2-годовалой, еще и срыгивает как щенку. Первый раз подрались, когда Ладка была беременной. Видно мама наконец поняла, что дочь выросла wacko&;
Недавно узнала, что по полем.положению КСУ верхней планкой для сук являются не 8 как у нас, а 9 лет. А особо ценным производительницам продляют еще на 2 года. Это так? Украина, поправьте, если я ошибаюсь
-
Таня,когда мы переехали сюда,я пыталась найти такой препарат (в советское время леса обрабатывали с самолёта).У нас тут недалеко народ катают на мотодельтаплане,сеанс 30 мин.,я хотела распылить над нашими участками...Не нашла:-(.
-
Ворожея
Предельный возраст для использования в племенном разведении:
Суки - до 9-ти лет.
Кобели - без ограничений в возрасте.
http://www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html (http://www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html)
-
Ну, с самолета наверно таки не Байеровским... Слишком дорог! А Байеровский добывали еще 2 года назад. А вот названия не помню... :~~
-
Предельный возраст для использования в племенном разведении:
Суки - до 9-ти лет.
Кобели - без ограничений в возрасте.
2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц).
Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев).
2.2.2. Особо ценным производительницам срок использования в племенном разведении может быть продлен на 1-2 года по разрешению племенной комиссии КСУ.
О как! Света, спасибо! :)
-
Да,Ладушка самый настоящий ''поскрёбыш''!Со всеми вытекающими:-).Ттт:-). Bayer...да,дорого...Может,кто-то что подскажет?
-
Предельный возраст для использования в племенном разведении:
Суки - до 9-ти лет.
Кобели - без ограничений в возрасте.
2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц).
Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев).
2.2.2. Особо ценным производительницам срок использования в племенном разведении может быть продлен на 1-2 года по разрешению племенной комиссии КСУ.
О как! Света, спасибо! :)
g1ood Все логично :)
-
Да,всё очень разумно.И грамотно.А племкомиссия должна дать разрешение на вязку?
-
Тань, не ошибаешься, у нас то же положение - по письменному заявлению для особо ценных породных особей 9 лет + два года в исключительных случаях.
-
В наших краях Beaphar мертвенький, разве что от блох помогает. А насчет обработки территории - байер выпускает специальный препарат, его с землей смешивают и в мешках продают. На Украине был, в Германии купить невозможно, так как он к продаже на территории ЕС запрещен :(
-
Что там сейчас в ОКД - норматив на буме есть?
три на выбор,из них один непрыжковый,вот как раз сам-то :)
Мы с Габой на ОКД-2 еще в конце 94 г. сдали. Чего не дотянули, уже не помню, но помню хорошо, что бум с лестницами и прыжки через препятствия были её любимыми дисциплинами rofl1 А еще Сергей всё время сбивался с жестов на голосовые команды c1razy
-
Посмотри на ссылку
http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3552.msg128593.html#msg128593 (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3552.msg128593.html#msg128593)
-
Конечно 9 собак это уже приличное количество, но отдавать её точно будет тяжело.
Лен, да расставаться всякий раз бывает тяжело, особенно с каждым последним so§rry11 Это ты уже забыла... :)
Д, я пока не могу себе позволить щенков, а так хочется....
-
Посмотри на ссылку
http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3552.msg128593.html#msg128593 (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3552.msg128593.html#msg128593)
Спасибо, Андрей, почитала. Ну вот, еще один пример, и даже без(!) лечения. А мы-то на 4-е сутки после родов всё-таки вынуждены были уколоть Пиро-Стоп, температура не сбивалась. А то, что месяц проходила, так то за счет героических усилий беременного организма, я считаю.
Хроническое течение пироплазмоза наблюдается у собак с повышенной резистентностью организма, а также у беспородных и ранее переболевших пироплазмозом.
Ну здесь два варианта – либо мы беспородные b1eee либо... Я уже писала по этому поводу выше: «есть мысли». Ну, и конечно про мысли забыла ;)
В частности, на них навела вот эта цитата: «До сегодняшнего дня нет ясности в клинических последствиях носительства и хронического течения бабезиоза. Имеются данные как о тяжелом прогнозе для животных с таким течением бабезиоза, так и о полном выздоровлении. Имеются сообщения о том, что у большинства собак после незначительных клинических проявлений заболевания развивается преиммунное состояние, которое может закончиться иммуннообусловленными осложнениями или развитием клинического заболевания в более позднее время. Вместе с тем хроническая инвазия может вообще не иметь никаких последствий для собак, а в неблагополучных районах - даже приводить к устойчивости животных к пироплазмозу [2].»
Поскольку у нас район исключительно неустойчивый уже давно (первый раз мы столкнулись с пироплазмозом в еще 95 году), то по частоте заболеваний пироплазмоз стал явлением вроде вульгарного человеческого гриппа. У нас переболели им практически все собаки… В частности Габриэль 3 раза, Боливар не выдержал 4-й на девятом году жизни. Воланд приехал из чистых Европ и нашел его через неделю, а следующей весной снова. Кася (мама Паллады) болела, а отец данного помета, Гаврош, перенес пироплазмоз за полтора месяца до вязки. То есть из поколения в поколение наши собаки пироплазмозом переболевают, да ни один раз, какие-то антитела вырабатываются (хотя и считается, что они недолговечны), стало быть резистентность повышается(?) как у тех дворняг c1razy Так может быть по накопительному принципу какая-то устойчивость к действию этих гадов все-таки вырабатывается? Ведь сколько публикаций, и везде «…до конца не изучен…» wacko&; Просто мысли вслух...
Сегодня ездили за вакциной для детки, в ветаптеке предложили препарат Дельцид. Хотела в поисковике почитать поподробней именно про обработку территории – нифига! То магистерская диссертация, то докторская, всё закрыто, всё за деньги. Или реклама фирм (московских) типа: «Полное уничтожение клещей – задача, с которой не справиться без специального оснащения, квалификации и химических препаратов. Особенно трудно вывести нежелательных соседей, если ведется борьба с клещами на участке…» и отсылают к менеджерам - ну просто какая-то военная тайна s§ecret1 Но кое что нарыла, и выяснила, что этот самый Дельцид во много раз сильнее до сих пор используемых Цифоксов и Бутоксов, во столько же раз безопасней, а главное, что он относится к разряду Пиретроидов. А еще вспомнила таки чем мы обрабатывали раньше – Байтексом. Завтра порысим в эту ветаптеку снова, закупаться этим Дельцидом. Если кому-то актуально и интересно делюсь ссылками, которые показались мне интересными:
http://www.ixodes.ru/garden.html (http://www.ixodes.ru/garden.html)
http://www.forum.alaskanmals.ru/index.php?topic=1328.0 (http://www.forum.alaskanmals.ru/index.php?topic=1328.0)
http://slugbagigieni.narod.ru/kleschi/obrabotka_uchastkov_ot_kleschei/ (http://slugbagigieni.narod.ru/kleschi/obrabotka_uchastkov_ot_kleschei/)
Кстати, сегодня по местному авторадио услышала шокирующую информацию, что в нашей области от клещей за этот сезон пострадало уже больше 100 человек(!), из них почти половина детей – такого не было никогда swoon1
-
А где исследуются мутации (кровососущие насекомые) и вообще,исследуются ли?
-
А где исследуются мутации (кровососущие насекомые) и вообще,исследуются ли?
У нас этим плотно занимаются паразитологи с санэпидем станции)))
Гоняются за ветврачами и требуют собирать им клещей)))
-
А где исследуются мутации (кровососущие насекомые) и вообще,исследуются ли?
Я набирала в поисковике «обработка территорий от иксодовых клещей», что-то попадалось на сайтах сан.-гигиены, в основном – какие виды на территории РФ распространены и кратенькие хар-ки. Опять засада с тырнетом, всё виснет, уже не вернусь туда сегодня. А мутациями – наверно микробиологи, опять в том же Гамалея, там есть и генетические лаборатории. Возможно еще в каких-то НИИ эпизоотологии и паразитологии. Еще раз потереблю дочь, поди забыла уже… Она туляремией занимается, по этому заболеванию тоже считанные единицы исследований, какой справочник не откроешь: «этиология неизвестна…». Так это довольно редкое, а уж пироплазмоза по всей стране навалом, а авторские работы закрыты… :(
-
Точно знаю,что например диагноз "эхинококкоз" у человека в стационарах не ставят (http://www.yoursmileys.ru/tsmile/secret/t9001.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-secret.php?page=) - по статистике его в России нет. Это из той же серии,наверно
авторские работы закрыты…
-
Точно знаю,что например диагноз "эхинококкоз" у человека в стационарах не ставят (http://www.yoursmileys.ru/tsmile/secret/t9001.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-secret.php?page=) - по статистике его в России нет. Это из той же серии,наверно авторские работы закрыты…
Дык в России и бешенства нет hol
-
Не скажи a1cute
В прошлом году выставки отменили из-за карантина по бешенству (в соседней области),и в область въезд с собаками то ли запретили,то ли усложнили (не знаю точно) Хотя статистику я не знаю,регистрировать наверно не просто это...дикие животные же.
-
Не скажи a1cute
В прошлом году выставки отменили из-за карантина по бешенству (в соседней области),и в область въезд с собаками то ли запретили,то ли усложнили (не знаю точно)
ага))) а по международным данным Россия - благополучна по бешенству, а Украина нет tease1
-
Не скажи a1cute
В прошлом году выставки отменили из-за карантина по бешенству (в соседней области),и в область въезд с собаками то ли запретили,то ли усложнили (не знаю точно)
ага))) а по международным данным Россия - благополучна по бешенству, а Украина нет tease1
значет помоскве бегали бешаные собаки из украины? d1ance
-
Не скажи a1cute
В прошлом году выставки отменили из-за карантина по бешенству (в соседней области),и в область въезд с собаками то ли запретили,то ли усложнили (не знаю точно)
ага))) а по международным данным Россия - благополучна по бешенству, а Украина нет tease1
значет помоскве бегали бешаные собаки из украины? d1ance
Ага))) Спасенные пиковцами от отстрела в нашей дикой стране)))
-
Вот же...сначала дЭвушки,затем гастарбайтеры,теперь и собаки...лимита rofl1
-
теперь подозреваю что мутантов-клещей.. выводят тож в украине.. s§ecret1
а потом.. сылают в росию.. hol1
:)вот и сюрпризы пироплазмы..
-
Матушка,ну вы насмешили! Дента! c1razy
Помоечная, натуральная, свежедобытая - вот оно, самое то!!!
-
Виват желает папе выздоровления,мы с Русей присоединяемся!Не юный возраст...побольше внимания к печени и эмицидин обязательно бы...Сорри,что суюсь с советами,выздоравливайте!:-)
-
Не юный возраст...побольше внимания к печени и эмицидин обязательно бы...Сорри,что суюсь с советами,выздоравливайте!:-)
К советам я стараюсь прислушиваться. Эмицидин мы не практиковали, это что?
Там больше почки, похоже, задеты. Второй раз за сезон :\ Моча кровавая остается через 5 часов после капельницы и Пиро Стопа
-
Эмицидин-лучший антиоксидант на сегодняшний день.Возраст не юный,сердечко тоже.А точно почки поражены,а не из-за распада эритроцитов это? Он как писает?
-
Не в смысле цвета - много или мало?Часто или редко?И ещё,Тань,сколько тромбоцитов у него?
-
Эмицидин-лучший антиоксидант на сегодняшний день.Возраст не юный,сердечко тоже.А точно почки поражены,а не из-за распада эритроцитов это? Он как писает?
Ага, спасибо! Завтра куплю.
Мы много пироплазмозной мочи перевидели, а здесь практически "живая кровь".
Писает помалу, всего дважды после капельницы, а прошло уже, я посчитала 7,5 часов. Но он и не пьет ничего. А еще он от миски (для сбора) пытается увернуться, поэтому сразу же процесс прекращает.
Анализа мочи не делали, сегодня-завтра лаборатория не работает f1ool
Я постоянно из инета вылетаю, отправляю каждое сообщение с 5-й попытки
-
Таня,а что ему капали - и сколько?
-
А анализ я имела ввиду не мочи,а крови - сколько тромбоцитов?
-
Таня,а что ему капали - и сколько?
Рингера, 400 мл, + что туда - точно не скажу, т.к. с ним ездил Сергей, я от мамы не могла, у неё сегодня t. Вырвалась домой уже после, только на 2 часа. Знаю, что кололи Байтрил, Кантарен, ну и витамины (в кап-цу). Гамавита не было, его дома
Блиннн, вылетаю, каждый раз приходится перерегистрироваться a1ggressive
-
Рингера!А реамберин,трисоль в клинике есть?Или он дома сейчас?
-
Дома, конечно! Клиника спит :\ В субботу до обеда и до свиданья. Илон, никаких трисолей и пр. И эмицидин я завтра не куплю! Посмотрела в поисковике - я не думала, что это вет.препарат :\ Только на днях ветаптеки объезжали - не видела я у них таких упаковок
-
Купи бруснивер тогда и карсил в обычной аптеке.
-
Бруснивер - по 50 мл,заливайте в пасточку.Понимаешь,гадость надо быстро вымыть из орг-ма.Если будешь давать др.диуретики - с аспаркамом (компенсировать вымывание калия).Карсил - обязательно!!!Выздоравливайте:-).
-
срочно обработать територию... sh§out1
видать у вас там все клещи носители.. wacko&;
ёжику выздоравливать поскорей.. hol3
клещя насобаке нашли?
проверяйте всех собак..ежедневно..
-
Просто беда у вас с этим...
Ежику поскорее выздоравливать!!!
-
Спасибо, ночь пережили :) Теперь будем восстанавливаться.
Почему беда случается с самыми-самыми любимыми? :~~
-
Спасибо, ночь пережили :) Теперь будем восстанавливаться.
Почему беда случается с самыми-самыми любимыми? :~~
Закон сохранения приятности и неприятности... Если в одном повезло, то в другом может крупно не повезти...
Потому я всегда с опасением отношусь к ПОЛОСЕ ВЕЗЕНИЯ, ожидая последующей подлянки...
Такова жизнь...
-
:) :) :)
-
:) :) :)
Ближайший пример:
Виталик (коллега по работе) нашел на улице 500 гривень (60 баксов в эквиваленте)
На следующий день придавил в кармане незаблокированный телефон, который случайно набрал короткий номер "гороскопа" и съел в полтора раза больше...
Есть из того закона следствие: Если крупно не везет, то это совсем не означает, что появится полоса везения...
-
Есть из того закона следствие: Если крупно не везет, то это совсем не означает, что появится полоса везения...
Спасибо тебе, добрый человек b1eee
Но я всё-таки верю, что жизнь циклична, все мы дети прЫроды...
-
Спасибо, ночь пережили Теперь будем восстанавливаться.
Почему беда случается с самыми-самыми любимыми?
потому что они все любимые
-
Таня, как там Ежик? Надеюсь, пойдет на поправку :)
-
Почему беда случается с самыми-самыми любимыми?
потому что они все любимые
Да, Оля, наверно так :) Когда случается несчастье начинаешь еще острее понимать как ты его/её любишь, что притупляется в ежедневных буднях-хлопотах. Но Ёжик для меня……… это Ёжик, это как первая любовь g1irl
Таня, как там Ежик? Надеюсь, пойдет на поправку :)
Да вроде выкарабкается, Юль, ТТТ. Утренняя моча – просто шок, всё та же «голимая» кровь :o К обеду уже посветлела. Сравнительно. Малыш мой повеселел, серьезно показал зубы с утробным рыком при виде двух шприцов (вчера вет летал в клинике, ПироСтоп колол с 2-х заходов), пришлось надеть намордник (чего никогда не было), рыщет уже по кухне с проснувшимся аппетитом, но пока только вода с кефиром…
Теперь главная задача – реабилитация. Пришлось в ветаптеке заказывать «продукцию» в таблетках – так жалко на него смотреть в наморднике so§rry11
-
а лекарство как колят?
подкожу\в мышцу или ввену?
пусть вет покажет.. s§ecret1 а вы дома..потом сами.. :)
эт вообщем-то нетрудно.. вам то рычять небудет..
наверно.. p1ardon1
и ёжику менше стреса.. :)
-
Диди, так я про "сами" и рассказываю ;) Ему только в ветеринарке вчера и кололи ПироСтоп после капельницы. Остальное с собой завернули, на вынос hol Оскал "стрессованный" уже нам сегодня показал, когда миром к нему пришли. Вот и пришлось намордник надеть, Сергей держал, я колола. Кстати, он и не дернулся больше повторить попытку, видно проверял на вшивость ;) А я до сих пор страдаю, что парня ссильничали :~~
-
надо чтото придумать..
так чтоб шприц-асоциировался с хорошим..
и ещё.. иногда доставать ево..показывать.. и неколоть..
или кормить\гладить.. с шприцом в руке..
чтоб привык..
-
Танечка.... Слов нет.... Ну что же у вас там за напасть с этими гадскими клещами....
Держитесь! Ежику - сил и скорейшего выздоровления!!! :)
-
Спасибо, ночь пережили :) Теперь будем восстанавливаться.
Почему беда случается с самыми-самыми любимыми? :~~
Боже, ну и напасть на вас. Скорейшего выздоровления Ежику
Пусть поскорей прийдет полоса удачи
-
Таня,как там Ёжик?
-
Ежик благодарит и передает привет f1riends
Будем считать, что свой 3-й по счету пироплазмоз мой мальчик героически сборол, ТТТ. Антибиотик вчера закончили, кантарен колоть еще 4 дня, дальше заказали таблетки. Уже гарцует, но всё больше ошивается на кухне и вымогает, в чем раньше замечен не был. Стал на довольствие к своей дочурке, теперь они вдвоем «избранные», на особой диете. Но проживает пока в доме, правда в раздельных комнатах, за закрытыми дверьми от своей семьи. Жена зело злобна, охраняя от всех своё сокровище f1ool
-
Ежик Давай!Держись всеми четырьмя за жизнь!
-
Ежику - скорейшей реабилитации!!!
Танюше с Сергеем - терпения!!!
Всем вам - здоровья!!!!! :* :* :* :)
-
Здоровья Ёжику! и ежонку:-).
-
Спасибо! f1riends Ёжик уже как огурец, ТТТ, ночует в своем домУ, ибо Миша, переведенный туда временно, не дал несколько ночей спать всей округе c1razy
Про ежонку хотела вчера еще рассказать, ничего не отправляется dntknw
-
Здравствуйте все участники!
Попрошу специалистов дочитать до конца и по возможности прокомментировать. Постараюсь изложить в хронологическом порядке.
Имеется собака некрупной породы.
1 июля сняла с собаки впившегося клеща (минутный попИс, и через 15 минут уже дома клещ был уже обнаружен)
наблюдаю за собакой, меряю температуру, слежу за мочой. 1,2,3,4 дни и т.д. Все нормально.
На 5 день отвезла в клинику на осмотр (на всякий случай) - сказали собака здорова идите домой.
Никаких признаков пироплазмоза, но я беспокоюсь и все же сдаю анализ на пироплазмоз.
8 июля анализ на пироплазмоз - положительный.Бабезии обнаружены.Кровь брали периферическую.
Аппетит, температура, моча все в норме.
Делаем верибен. Наблюдаем 10 дней. Все норм.
18 июля Контрольный анализ (перифер.кровь) - опять положительный. (???????) Самочувствие у собаки нормальное- бегает, хорошо кушает, моча светлая. Сказали успокоиться и забыть. Верибен действует месяц и уничтожит все бабезии. Мы и забыли.
5 сентября сдаем анализ крови (общий+биохимию) все параметры отличные. На пироплазмоз не сдавали f1ool
9 сентября собаку вяжем, а после вечерней прогулки снимаю с нее тощего, только что впившегося клеща.
опять потянулись дни наблюдений. И опять никаких клинических признаков пироплазмоза.
13 сентября сдаю общий анализ+биохимия+пироплазмоз. Все анализы в норме, а пироплазмоз положительный.
Чорт!!! Решаем с ветами что делать.....Выбор: или расчитываем на иммунку и спускаем все на тормозах, либо забываем про щенков (а вообще повязалась ли она?) и лечим суку.
Причем мнения ветеринаров (4!) диаметрально разделились. Одни говорили - вводить пиростоп, поскольку
имидокакарб не эмбриотоксичен + какие вообще щенки?? забудьте пока о них... мы лечим заболевание у суки.
Другиое мнение - ждем признаков, химию не колем до последнего - эмбрионов ради.
наблюдаю за собакой - никаких признаков нездоровья и апатии
На размышления дали мне один день. В итоге я принимаю решение, что мне важнее собака, и делаем пиростоп.
1 октября - анализ общий+биохимия+пироплазмоз - все показатели норм. Пироплазмоз - отрицательно.
Вот прошло еще 16 дней. Собака точно беременна. Сегодня 38 день.
Прочитав всю тему задаюсь вопросами:
1) Возможно ли хорошее самочувствие в принципе, при наличии бабезий в крови?
2) Единственный отрицательный анализ на пироплазмоз - кровь не периферическая, а из вены. Могут ли бабезии"скрываться" и не диагностироваться в крови из вены, при их малом кол-ве? Или они должны непременно размножаться и никакие ресурсы организма не могут сдержать их ?
3) хочу сделать очередной анализ _ откуда вернее? Логично ли будет взять и из вены и из уха? или я совсем с ума сошла?
4)самое важное: собаке давать рожать самой? или кесарить? Так и не поняла механизм передачи пироплазмоза с родовыми жидкостями....Что здесь первично: глотание воды или отрыв плаценты и время, в течении которого щенок без плацентарной защиты ? Хотя еще доходить надо до срока.....
Пожалуйста напишите кто что думает...
-
Еще не написала,
ввели пиростоп 13 сентября и через 10 дней т.е 23 сентября анализ на пироплазмоз все равно положительный.
-
Еще не написала,
ввели пиростоп 13 сентября и через 10 дней т.е 23 сентября анализ на пироплазмоз все равно положительный.
А есть доверие к анализу ?
Я описывал ситуацию: мощная имунная реакция. Исключали причины.
Два мазка из уха (одновременно). Первый мазок - отрицательный. Через 40 минут - во втором мазке "мы нашли пироплазму, но мало".
Не исключено, что во втором мазке нашли потому, что очень хотели найти.
Темпратуры не было, отравления (до усрачки) не было.
Как совпадение, после 4-х дневного отказа от еды - пса перестала есть сухой докорм к натуралке.
Альтернативой пироплазмозу могла быть пищевая аллергия (не отравление, а на уровне иммуной реакции) на сухой корм, туда что-то попало.
-
И еще говорят, что заражает "отрыжка" насосавшегося до упора клеща, а "худой клещ" заражать не способен.
На этом построена защита "капли на холку", клещи кусают, но дохнут после первых же глотков.
-
VerBri, как я вас понимаю… Самое страшное в таких ситуациях – именно принимать решение, а веты оставляют его всегда нам…
1) Возможно ли хорошее самочувствие в принципе, при наличии бабезий в крови?
У нас пироплазмоз практически 1-2 случая за сезон (собак 9). Много лет. Поэтому насмотрелись разного. Кроме описанного случая с беременностью, всегда все «определялись» именно по самочувствию, а не по факту снятия клеща (апатия, отказ от корма, далее специфич.моча и t. Последняя не всегда. Были случаи, когда клиника и положит.анализ налицо, а моча еще норма). К сожалению, все существующие форумы перелистать нереально, а поиском подобных случаев практически не найти. В статьях тоже не густо и обобщенно. Даже веты не берутся ничего утверждать, у каждого лишь свое мнение.
2) Единственный отрицательный анализ на пироплазмоз - кровь не периферическая, а из вены. Могут ли бабезии"скрываться" и не диагностироваться в крови из вены, при их малом кол-ве? Или они должны непременно размножаться и никакие ресурсы организма не могут сдержать их ?
Я думаю могут, но это лишь частное мнение, иначе почему везде пишется, что анализ этот берется из уха или когтя (в Москве, была очень удивлена), а не из вены. А могут ли размножаться? Ветврач, на которого я ориентировалась, как вы читали, посоветовала не торопиться и колоть при ухудшении состояния. А еще молиться и надеяться на иммунку, которую должна «завести» беременность. Вроде в её практике это не первый такой случай, это обнадеживало тогда больше всего... Мы ведь тоже при первом положительном анализе решили, что лаборанты ошиблись… Значит иммунка-таки работает? Механизма мне тоже до сих пор никто не объяснил, я ведь потому и тему эту открыла, в надежде разобраться… Так что вряд ли здесь уже кто-то что-то добавит. Если бы ничего не сдерживало и бабезии размножались, за месяц убили бы все органы. А так толчком роды послужили. А месяц вытянули. И щенки были вполне сформированные по сроку, обычные щенки с обычным весом.
3) хочу сделать очередной анализ _ откуда вернее? Логично ли будет взять и из вены и из уха? или я совсем с ума сошла?
Так берите оттуда и оттуда. VerBri, вы не теряйтесь. Пожалуйста! Ваш случай тоже очень необычный, От всего сердца желаю чтобы всё благополучно завершилось для вас и вашей девочки. И спасибо, что зашли.
4)самое важное: собаке давать рожать самой? или кесарить? Так и не поняла механизм передачи пироплазмоза с родовыми жидкостями....Что здесь первично: глотание воды или отрыв плаценты и время, в течении которого щенок без плацентарной защиты ? Хотя еще доходить надо до срока.....
Вот и я до сих пор не поняла. Из разговора с врачом – именно отрыв плаценты. Если есть возможность – делайте УЗИ. Мне сказали, что помет можно было кесаревым сохранить, но не было рядом ни узи, ни специалистов. Всё равно щенков надо было отнимать, ведь пиростоп кололи на 4-е сутки утром после родов. Столько искусственников мы бы не вытянули
И еще. Оказывается ин-т Гамалея занимается только заболеваниями, распространяемыми на человека. Поэтому ожидаемой консультации тоже не получилось p1ardon1
-
И еще говорят, что заражает "отрыжка" насосавшегося до упора клеща, а "худой клещ" заражать не способен.
На этом построена защита "капли на холку", клещи кусают, но дохнут после первых же глотков.
Андрей, читала и неоднократно, что это ошибочное мнение. Клещ впрыскивает "слюну" сразу по факту присасывания. Другое дело - инфицирован он или нет. В связи с этим мне всё больше кажется, что все эти "средства защиты" - коммерческое шарлатанство p1ardon1 Отсюда и всевозможные "пробои" на всех без исключения спреях, каплях и ошейниках...
-
После "Барса" клещи просто ссыпаются,не присосавшись или вычёсываются дохлыми на вид.Без обработки там,где раньше жили и гуляли 100% пироплазмоз обеспечивался...До 30 собак за день в лечебницу ближайшую в сезон везли.
-
После "Барса" клещи просто ссыпаются,не присосавшись или вычёсываются дохлыми на вид.Без обработки там,где раньше жили и гуляли 100% пироплазмоз обеспечивался...До 30 собак за день в лечебницу ближайшую в сезон везли.
Ключевое слово "НЕ присосавшись". Однако я постоянно читаю ветки, касающиеся пироплазмоза на многочисленных ф-мах, ругаюцо и на Барс в т.ч. многие.
Мы уже давно никуда не ходим, тут бы уже на своей территории защититься
-
После "Барса" клещи просто ссыпаются,не присосавшись или вычёсываются дохлыми на вид.Без обработки там,где раньше жили и гуляли 100% пироплазмоз обеспечивался...До 30 собак за день в лечебницу ближайшую в сезон везли.
... ругаюцо и на Барс в т.ч. многие.
...
Недавно только Забаvа писала,что формулу "Барса" поменяли-хуже стал.
-
Ворожея,а участок просто убрать не пробовали? В смысле - сжечь всю траву,листья...Если делать это регулярно,причем до наступления "клещевого" сезона - лучшей профилактики нет.
-
Ворожея,а участок просто убрать не пробовали? В смысле - сжечь всю траву,листья...Если делать это регулярно,причем до наступления "клещевого" сезона - лучшей профилактики нет.
Ира, я писала выше, что во дворе и перед вообще всё с корнем выдергиваем, пустыня у нас, оно и по всем фото видно p1ardon1 У людей красота - на зеленом фоне белые собачки, а у нас все серое на сером... В саду косим постоянно, бензокосилкой раз 6 за лето. Посередине плешь, выгоревшая вглубь уже на метр наверно, даже специально кострища жгли в разных углах. С обеих сторон соседские грядки, у одних вылизанные, у другой кроме картошки ничего не растет (с обработкой от колорадского жука) c1razy Я не знаю как и откуда они лезут!
-
В смысле - сжечь всю траву,листья...Если делать это регулярно,причем до наступления "клещевого" сезона - лучшей профилактики нет.
Вот не поверишь, как только снег сходит - я вручную, Сергей с лопатой первую поросль уничтожить пытаемся. А деревьев у нас - одна старая яблоня на участке выжила... "Садом" это по старым воспоминаниям называется ;) Единственное, что не вытаптывается - это дикий виноград, его корни у соседки на пол участка раскинулись :\
-
Мне таки Анатолий Ван из Новосибирска прислал дельный совет по обработке. Говорит, у него работает (раньше тоже были большие проблемы). Вопрос за малым - где найти этот самый Форссайт??? У себя не нашла... :~~
-
обработка от клещей (http://www.ixodes.ru/garden.html)
как-то вы их там разводите,видимо dntknw
у моей знакомой муж таксидермист,лет несколько назад стряхнул чью-то голову на своем участке (вся в клещах была),вот они там тоже выводили,но это деревня,крайний дом,и к тому же собаки всегда обработаны,и случай пироплазмоза был единичным (ТТТ),и то не со своего участка.
Так да,вывели вроде даже там - элементарным покосом и уборкой.Но есть еще момент - у них территория больше,а собак меньше,тб перенаселенность тоже имеет место быть.
-
И еще говорят, что заражает "отрыжка" насосавшегося до упора клеща, а "худой клещ" заражать не способен.
На этом построена защита "капли на холку", клещи кусают, но дохнут после первых же глотков.
Андрей, читала и неоднократно, что это ошибочное мнение. Клещ впрыскивает "слюну" сразу по факту присасывания. Другое дело - инфицирован он или нет. В связи с этим мне всё больше кажется, что все эти "средства защиты" - коммерческое шарлатанство p1ardon1 Отсюда и всевозможные "пробои" на всех без исключения спреях, каплях и ошейниках...
Функционально "слюна" останавливает сворачиваемость крови (ее мало), а МАССУ необходимую для заражения дает объем "отрыжки". Еще нужно, что бы "отрыжка" попала в кровеносное русло, так что много условий для заражения.
-
А полынью засеять?
На одной из площадок всё усеяно полынью,и ни одного случая клещевого не было.Вообще-газон там изредка выкашивают до приличного вида,куча народа и живности ходит и гуляет.Полынь блох гоняет хорошо,видимо и клещам не нравится.
-
Irisha, эту ссыль я еще в начале темы давала, немногое, что удалось найти...
Пиретрум бы с удовольствием посеяла, слышала уже о нем. Но у нас по периметру участка вытоптана в асфальт "тропа жизни". Такое я впервые в 98 г. увидела у Атоса на Шуваловских дачах. Очень удивило, т.к. мы тогда еще в квартире жили. Чего я только не пыталась высадить, под самую сетку :\ Если только двойную ставить
А полынью засеять?
На одной из площадок всё усеяно полынью,и ни одного случая клещевого не было.Вообще-газон там изредка выкашивают до приличного вида,куча народа и живности ходит и гуляет.Полынь блох гоняет хорошо,видимо и клещам не нравится.
Была полынь! не выжила :~~ Жизнестойкими оказались лишь крапива и одуваны посередине. От этих сами пытаемся избавиться - не выходит. Полынь иногда за забором рву и раскладываю в вольерах. Кстати, с 98 г. (как переехали) на собаках не было ни одной блохи :o Может они вообще на южаках не живут?
-
[/quote]
"мы нашли пироплазму, но мало".
[/quote]
Как меня уверяли специалисты, колличество пироплазм (много или мало) никто не определяет. Достаточно увидеть в микроскопе одну пораженную клетку и ставится положительный результат.
-
"мы нашли пироплазму, но мало".
[/quote]
Как меня уверяли специалисты, колличество пироплазм (много или мало) никто не определяет. Достаточно увидеть в микроскопе одну пораженную клетку и ставится положительный результат.
[/quote]
Ну да. Хуже, когда она в забор крови не попадет... Хотя, когда мы прошляпили пироплазмоз в декабре(!) передавая нам листочек лаборант сказала: "махровый" so§rry11
VerBri, еще раз - очень желаю вам благополучного исхода. И не теряйтесь
-
... Может они вообще на южаках не живут?
Блохи на собах только питаются, а живут на подстилающей поверхности :\
-
... Может они вообще на южаках не живут?
Блохи на собах только питаются, а живут на подстилающей поверхности :\
Так наверно на южаках потому блох не наблюдается, что они (южаки) не живут на подстилающей поверхности? ;) Мои по крайней мере никогда никаких подстилок не признавали, ни в квартире, ни в доме, ни в вольерах - всё сгребается в сторонку, чтобы не мешалось, в любую погоду. Скорее в лужу лягут c1razy
-
VerBri и кому еще это интересно, вспомнила, что существует еще такое заболевание как анаплазмоз. К сожалению, у меня нет инетной ссылки на статью Е.Семеновой (она из журнала "Все о шарпее" №2-2008", поэтому скопирую её со своего форума:
АНАПЛАЗМОЗ
Упоминая пироплазмоз, нельзя не отметить другое, не менее коварное и опасное заболевание из группы пироплазмидозов, имеющее схожие симптомы с пироплазмозом и которое возможно дифференцировать от оного только лабораторно, путем внимательного изучения строения простейших, которые поразили эритроциты. Возбудитель этого заболевания - Anap1asma marginale также передается через слюну инфицированного клеща или компонентов гнуса (слепни, комары).
Разница состоит в том, что при анаплазмозе отсутствует гемоглобинурия, Т.е. моча от начала заболевания и на протяжении всего периода остается светлой. Инкубационный период с момента заражения до появления клинических признаков гораздо до более длительный - от 5 недель до 3 месяцев.
Чаще всего Anap1asma margina1e поражаются кроветворные органы: костный мозг или селезенка. Отсюда и отсугствие гемоглобинурии.
В этот период отмечается эпизоди-ческое повышение температуры тела, которое может остаться незамеченным, иногда срыгивание желчью или съеденным кормом (не путать с рвотой!). Собака не производит впечатления больной, но и не такая веселая, как обычно. Многие владельцы «списывают» это на взросление собаки, на смену характера, на время года (очень жарко или очень холодно), иногда незначительные функциональные расстройства также связывают с перегрузками на прогулке, некачественным составом пищи, стрессом, полученным на выставке или на прогулке. И это понятно, поскольку основным показателем здоровья питомца принято считать хороший аппетит. Как правило, в инкубационном периоде аппетит собаки не страдает.
СИМПТОМЫ
Первые признаки, которые броюсаются в глаза владельцу, это быстрая утомляемость, которая проходит так же быстро после небольшого отдыха. Второе, что следует за этим, - одышка, затем отказ от корма, частая рвота, жажда, повышение температуры и вы-раженная слабость задних конечностей. Походка становится скованной, собака с трудом встает и движется. Как правило, эти симптомы появляются не все сразу, а как бы «по очереди», за довольно длинный промежуток времени, когда на улице мороз, зима и о клещах все давно забыли. Тем более что и основной признак клещевой инфекции - потемнение мочи - отсутствует.
ДИАГНОСТИКА
И очень важно, чтобы ваш доктор наряду с направлениями на общие и биохимические анализы крови и ис-следование сердца дал направление в лабораторию на микроскопическое исследование мазка периферической крови с целью выявления простейших в эритроцитах. Но многие клиники и ветеринарные врачи и слышать не хотят о клещевой инфекции, когда за окном снег, мороз и период активизации клещей давно позади. К сожалению, это заболевание сейчас стало таким же актуальным, как и пироплазмоз, хотя и встречается реже. И к сожалению, в районных лабораториях во многих регионах нет точного учета по заболеваемости анаплазмозом домашних животных. Ранее считал ось, что этому диагнозу подвержен только крупный рогатый скот и лошади. По крайней мере, описывая анаплазмоз, многие авторы не упоминают собак как животных, относящихся К группе риска. Видимо, потому, что это заболевание не было столь распространенным, как пироплазмоз. Но достаточно вспомнить, что и пироплазмоз еще какие-то 15 лет тому назад также встречался крайне редко. Поэтому я рекомендую вам при наличии такой клинической картины, как описано выше, требовать направление на анализы крови на анаплазмоз.
Лечение, реабилитация и профилактика те же, что и при пироплазмозе.
Самолечение и в этом случае недопустимо, поскольку лечение должно быть комплексным и направлено не только на уничтожение возбудителя, но и на восстановление функций других жизненно важных органов, таких как сердце, печень, почки, селезенка. Нередко поражается центральная нервная система.
Восстановительный период после анаплазмоза более длительный - из-за больших разрущений, которые претерпел организм собаки. Особое внимание после лечения я рекомендую обратить на использование собаки в программе разведения (для сук это особенно актуально) из-за появления в анамнезе кардиопатий и нефропатий. Использование суки в племенной работе рекомендуется не раньше, чем через 6-8 месяцев после перенесенного заболевания, после детального обследования работы сердца и почек.
ФАКТ
Иммунизации против пироплазмоза и анаплазмоза как таковой не существует. Специфических вакцин не выпускает ни одна из фирм, занятых наработкой и выпуском вакцин против заболеваний животных. В некоторых случаях, вызванных форс-мажорными обстоятельствами (охотничьи собаки во время полевых работ, где рядом нет ветпунктов и ветврачей, способных в случае заражения оказать незамедлительно терапевтическую помощь; служебные собаки, которые в силу обстоятельств также не могут получить вовремя необходимое лечение), животным вводят препараты, содержащие ослабленные гемоспоридии совместно с химиопрепаратами. Это искусственная кратковременная иммунизация, она имеет ограниченное применение из-за довольно высокой токсичности. Такая мера может быть про-диктована только острой необходимостью.
В заключение хочу пожелать вашим питомцам здоровья. Ну а если уж это Heдyr поразил любимца, то успешно и наименьшими последствиями для дальнейшей долгой и радостной жизни с ни справиться.
Елена СЕМЕНОВА, ветеринарный врач, кинолог, питомник шар-пеев
Динамит Стайлз Фото - Елена СЕМЕНОВА, Инна ДЕМЕНТЬЕВА
Лена сама так потеряла собственную собаку :~~ В своё время она рисовала мне на бумажке - чем анаплазмы при рассмотрении под микроскопом отличаются от пироплазм - практически ничем. А такие разные клинические признаки! Так может быть при таком росте пироплазмоза из-за того, что десятилетия уже ничего у нас в стране не обрабатывается, расширил свой ареал и анаплазмоз? Ведь и врачи-практики отмечают, что картина последние годы очень поменялась :\ А мы ищем причины такого течения в "хронической форме" :\
-
... Может они вообще на южаках не живут?
Блохи на собах только питаются, а живут на подстилающей поверхности :\
Блохи паразитируют на собаках. Размножаются в дровах, траве, щелях будки, в коврах и ковровых покрытиях. При заражении блохами необходимо обработать не только животное, но и место ее содержания.
-
А про ...плазмоз? :\ Блохи у нас, слава б-гу не актуальны...
-
А ты права, я и не вспомню, когда последний раз видела блох...Мои тоже ложатся хоть в сугроб, хоть в лужу,но только не на покрытие ( любое).
-
Сейчас посмотрела инструкцию Пиро Стопа.
Фармакологические свойства: Имидокарб дипропионат входящий в состав препарата, активен в отношении Babesia bovis, Babesia ovis,Babesia bigemina,Babesia colchica,Babesia egui, babesia canis, еще 12 видов всякой дряни в том числе Anaplasma marginale, Anaplasma ovis, а также Ehrlichia canis
Показания к применению: ПироСтоп назначают .....и собакам с лечебной и профилактической целью при кровепаразитарных болезнях - пироплазмозе, бабезиозе, нутталиозе, анаплазмозе и смешанных инвазиях.
Так что какая бы там в нас дрянь ни попала, надеюсь мы ее подавили...
И вот еще что накопала про пиростоп (актуально для беременных)
Исследование эмбриотоксических и тератогенных свойств Имидокарба 5% в опытах на крысах показало, что внутримышечное введение Имидокарба 5% в дозе 12 мг/кг в критические сроки беременности не отразилось отрицательно на общем состоянии и поведении крыс-самок. Животные были подвижны, активны, адекватно реагировали на внешние раздражители.
Общая эмбриональная смертность плодов при воздействии препарата на 1-6; 7-14 и 15-19 дни эмбриогенеза соответственно составила 10,00±2,72 против 10,02±2,56% в контроле; 8,76±2,17 против 7,72±2,15% в контроле и 6,10±2,47 против 7,42±2,78% в контроле. Не отмечали достоверных различий в гибели плодов в пред- и постимплантационный период.
При сравнении массы и размеров плодов было установлено, что указанные показатели достоверно не отличались от контрольных значений, что дает основание заключить об отсутствии у Имидокарба 5% эмбриотоксических свойств.
Результаты исследования эмбрионов на наличие внешних и внутренних аномалий развития показали, что тератогенного эффекта препарат не оказал.
Таким образом, внутримышечное введение Имидокарба 5% в дозе 12 мг/кг на 1-6; 7-14 и 15-19 дни беременности крысам-самкам не приводит к повышенной гибели плодов, снижению массы и размеров эмбрионов; не индуцирует развитие внешних и внутренних аномалий.
Анализ полученных результатов позволяет заключить, что препарат в трехкратной терапевтической дозе не оказывает эмбриотоксического и тератогенного действия при введении крысам в критические сроки эмбриогенеза.
-
... Может они вообще на южаках не живут?
Блохи на собах только питаются, а живут на подстилающей поверхности :\
Блохи паразитируют на собаках. Размножаются в дровах, траве, щелях будки, в коврах и ковровых покрытиях. При заражении блохами необходимо обработать не только животное, но и место ее содержания.
Я уточню, блохи живут в двух фазах, для откладывания яиц им (как и комарам) нужно глотнуть кровушки.
Личинки блох обитают в квартире в районе помойного ведра на гниющих овощах. Потом вылупливаются новые кусючие блохи без собаки.
Вроде на собаке блох нет, но если из квартиры уходит собака, блохи начинают жрать людей.
Моя обработка: баллончик былой славы ПРИМЫ в воздух и квартиру закрыть на сутки.
На подстилающей поверхности живут личинки, а взрослые особи, укусив, идут размножаться и просле этого гибнут
-
Интересно, а кто-нибудь пробовал вот это?
Вакцина Nobivac Piro Избранное
НОВИНКА СЕЗОНА!!! ВАКЦИНА ПРОТИВ БАБЕЗИОЗА СОБАК!
Nobivac Piro (Нобивак Piro) - инактивированная вакцина против бабезиоза собак, в состав которой помимо Babesia canis, входит Babesia rossi, протектируя защитный эффект.
Инструкция
по применению инактивированной субъединичной вакцины
против бабезиоза собак Нобивак Piro
Состав и форма выпуска
Инактивированная субъединичная вакцина Нобивак Piro представляет собой надосадочную жидкость, содержащую растворимые антигены и ослабленные простейшие внутриклеточные кровепаразиты Babesia A и Babesia rossi. В 1 мл вакцины содержится в среднем 606 (310 – 911) Elisa единиц. В состав специального растворителя входят буферные компоненты — дигидрофосфат натрия дигидрат, гидрофосфат, а также адъювант — сапонин и дистиллированная вода. По внешнему виду вакцина представляет собой однородную пористую массу розово-красного цвета, растворитель — бесцветную прозрачную жидкость. Вакцину по 1 дозе и растворитель по 1 мл расфасовывают в стеклянные флаконы, герметично укупоренные полимерными крышками и обкатанные алюминиевыми колпачками, упакованные по 1, 5, или 10 штук (доз) с соответствующим количеством флаконов растворителя в картонные коробки.
Фармакологические свойства
Вакцина индуцирует формирование иммунного ответа к бабезиозу собак через 3 недели после повторной инъекции. Снижение клинического проявления бабезиоза у восприимчивых животных обеспечивается в течение 6 месяцев после первой вакцинации. Лечебными свойствами вакцина не обладает.
Показания
Назначают щенкам и взрослым собакам в целях специфической профилактики бабезиоза.
Дозы и способ применения
Перед иммунизацией флаконы растворителем необходимо подогреть до комнатной температуры в сжатой ладони в течение 1 – 2 минуты, после чего его набирают в одноразовый шприц и аккуратно по стенке вносят во флакон с сухой вакциной. Смесь оставляют на 3 – 5 минут до полного растворения содержимого, при необходимости допускается только легкое покручивание флакона. Вакцину вводят животным подкожно двукратно с интервалом в 3 – 6 недель, начиная с 6-месячного возраста. Ревакцинацию проводят по показаниям, в неблагополучной местности рекомендуется иммунизировать животных 2 раза в год с интервалом 6 месяцев (в зимний и летний период). Если у животного лабораторно установлено заболевание, в том числе при скрытой, латентной форме и носительства, то проводят соответствующее лечение, а затем, не ранее чем, через 2 месяца после выздоровления иммунизацию. Для развития защитного иммунного ответа не позднее, чем за месяц до активного паразитирования клещей животных прививают двукратно, а уже иммунизированным собакам вводят препарат повторно. Необходимо снизить вероятность контакта животного с клещами в период вакцинации и формирования иммунного ответа к бабезиям.
Побочные действия
В некоторых случаях после применения вакцины возможны незначительный подъем температуры и образование диффузной припухлости, узелкового образования на месте инъекции, которые, как правило, самопроизвольно исчезают в течение 4 суток, реже через 14 дней и не требуют лечения. В случаях, когда у животного появляются и не исчезают в течение 2 – 3 дней клинические признаки бабезиоза, субфебрильная температура, вялость, снижение аппетита, напряженная походка, необходимо обратиться к ветеринарному врачу для назначения симптоматической терапии, непродолжительного курса нестеройдных противовоспалительных средств. В редких случаях у привитых животных при контакте с инвазированными клещами, возможно появления симптомов бабезиоза.
Противопоказания
Не рекомендуется применять Нобивак Piro одновременно с другими вакцинами в течение 14 дней до и после иммунизации. Вакцинации не подлежат беременные и кормящие суки.
Особые указания
При проведении манипуляций с препаратом следует соблюдать правила асептики, не допускать контаминации вакцины. При попадании вакцины на кожу или слизистые оболочки глаз, ее тотчас необходимо смыть большим количеством воды. По окончании обработки руки следует тщательно вымыть теплой водой с мылом. При случайном введении данной вакцины человеку, необходимо обратиться за помощью в медицинское учреждение.
Условия хранения
С предосторожностью. В сухом, прохладном, защищенном от света и недоступном для детей и животных месте при температуре от 2 до 8 °С. Срок годности — 57 месяцев. Растворитель можно хранить в течение 2 лет. Не допускать замораживания вакцины. Все неиспользованные флаконы с растворенной вакциной, а также с истекшим сроком годности, при наличии во флаконе механических примесей и потере герметичности подлежат обеззараживанию кипячением в течение 20 минут с последующей утилизацией.
Производитель
Интервет Шеринг-Плау Энимал Хелс (Intervet Schering-Plough Animal Health), Нидерланды.
Постащик
ООО «Интервет», Россия
Взято отсюда http://www.sibagrotrade.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=148:piro&Itemid=12 (http://www.sibagrotrade.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=148:piro&Itemid=12)
-
Меня пугает эта фраза.
Снижение клинического проявления бабезиоза у восприимчивых животных обеспечивается в течение 6 месяцев после первой вакцинации.
Лечебными свойствами вакцина не обладает.
Уменьшается клиническое проявление болезни, но сама болезнь не подавляется.
И не повышается иммуная защита, которая блокирует начало болезни в момент заражения ?
Увеличивается риск упустить "вялотекущее заболевание" без явной угрожающе-пугающей симптоматики, которая заставляет срочно обращатьбся к ветам.
Вторая вложенность: подразумевается существование и мало- или не- восприимчивых к бабезиозу собак, на которых вакцина не влияет ? Или невосприимчивых к вакцине ?
-
Андрей,первая фраза означает,что в случае заражения болезнь будет протекать в легкой форме (на 100% не предохраняет ни одна вакцина); вторая фраза - если заражение произошло ДО вакцинации,то... лечебными свойствами вакцина не обладает.
-
Таня,определяют обычно степень зараженности - количество бабезий (пироплазм) на 1000 эритроцитов. 3-4 - это обычная степень,1-2 - немного.
-
О вакцинации от бабезиоза.
В интернете есть описание вакцин и пространные разговоры о них.
Конкретных данных о результатах испытаний вакцин и их эффективности найти не удалось. Единственное достойное внимания сообщение находится здесь:
Вакцинация против бабезиоза собак: достижения и перспективы.
20 Май 2011
Д-р Тео Шеттерс. http://www.msd-animal-health.ru/publications/2011-05-20.aspx (http://www.msd-animal-health.ru/publications/2011-05-20.aspx)
О эффективности вакцины д-р Шеттерс в своей статье ничего конкретного не сказал:
"Эффективность SPA-ВАКЦИН как средства профилактики бабезиоза собак.
• SPA, выделенные от зараженных собак
Как показали исследования Sibinovic с соавторами, нативные SPA, выделенные от больных собак, способны обеспечивать некоторую защиту при контрольном заражении. У таких животных не развивалась периферическая паразитемия и не отмечалось значительных изменений показателя гематокрита. После заражения показатели гематокрита все же понижались, что сопровождалось накоплением преципитирующего SPA в плазме крови. Выздоровление животных происходило по мере специфической к SPA антителопродукции [7]. Поскольку SPA-специфические антитела регистрировались при отсутствии паразитов в периферической крови, депонирование бабезий наблюдали в микрососудах [ЗО, 31].
Когда нативные SPA Babesia canis были разделены на две фракции (А и В), то более иммуногенными оказались именно фракции В. Интересно, что антиген В вызывал снижение показателей гематокрита во время вакцинации. Поскольку наличие этого антигена сопровождалось анемией, было проведена серия исследований относительно влияния антигена В на гематокрит нормальных интактных животных. При инъекции нативного антигена В В. Canis интактным крысам, показатель гематокрита у них снизились за 4 часа до 46,6% (±8,5%) от показателей нормы, а до нормальных показателей (98,3%) гематокрит восстановился за 4 дня. У опытных животных наблюдалась умеренная спленомегалия (на 15-20%) на протяжении 120 часов после инъекции. Использование реакции иммунофлуоресценции дало возможность обнаружить слабую взаимосвязь антигена В с поверхностью нормальных эритроцитов, что свидетельствовало в пользу гипотезы про возможность разрушения эритроцитов как причины снижения гематокрита. Однако по результатам ранних экспериментов было установлено, что гемолиз и гемоглобинурия при инвазии В. Canis происходят за счет разрушения эритроцитов при выходе из них паразитов, а не за счет литической активности компонентов плазмы. Система кроветворения не способна восстановить нормальное количество эритроцитов за 4 дня. За один день возможно восстановление только 1,6% эритроцитов [33].Чрезмерное снижение гематокрита, которое не может быть результатом только пролиферации паразитов, может быть вызвано гипотензией и депонированием эритроцитов в селезенке [34]. Таким образом, установлено, что введение ан¬тигена В В. Canis вызывает реакцию по типу гипотензивного шока, что возможно только при некоторых системных инфекциях [35]. Считается, что антитела, которые продуцируются при вакцинации, могут нейтрализовать патологичную активность антигена В."
Несомненно определенный эффект существует. Но меня более всего настораживает последняя фраза:"Иммунитет против Babesia canis может передаваться животным – реципиентам при введении им сыворотки крови реконвалесцентов или гиперммунизированных собак-доноров, которые подтверждаются вероятно большим количеством животных, которые выжили при контрольном заражении в опытной группе сравнительно с аналогичным показателем контроля. Собаки, которым вводили иммунную сыворотку крови, выжили при первом контрольном заражении, а потом были заражены повторно. При повторном заражении 25% животных погибло."
Ну вопрос к вам - рискнули ли бы вы лечиться препаратом о котором сказано:"Считается, что антитела, которые продуцируются при вакцинации, могут нейтрализовать патологичную активность антигена"?
-
И ещё я заметила - на участке клещи живут не на траве!Они устраиваются в подвалах,ленточных фундаментах,под сараями,под вольерами.
-
Автор: Забаvа
« : Вчера в 20:31:29 » Цитата
И ещё я заметила - на участке клещи живут не на траве!Они устраиваются в подвалах,ленточных фундаментах,под сараями,под вольерами.
В этом что-то есть... С дворняжки, кторая не имеет доступа в такие места, за два года сняли одного клеща, с южачки по 5-6 раз за сезон снимали впившихся, просто ползающих и не считали... Конечно, тут еще один фактор - на светлое клещи больше реагируют. Но обязательно проведу весной экперимент с обработкой... Забава, спасибо за идею. :)
-
Павел, как-то в этой статье всё уж очень сложно читается для рядовых собаковладельцев, не владеющих этой китайской терминологией. Однако во время своих поисков читала на доступном языке много отрицательных отзывов, в основном от ветеринаров. Интересно, что бабезиоза/пироплазмоза в Европах практически нет, но вакцину они готовят, а ведь помимо Babesia canis и Babesia rossi существует еще несколько разновидностей этих паразитов. А какие из них наиболее «популярны» у нас? И все-таки, занимается ли кто-то этой проблемой в России, не в курсе? И другой параллельный вопрос: - Собаки, которым вводили иммунную сыворотку крови, выжили при первом контрольном заражении, а потом были заражены повторно. При повторном заражении 25% животных погибло." - а 25% это много или мало? wacko&;
И ещё я заметила - на участке клещи живут не на траве!Они устраиваются в подвалах,ленточных фундаментах,под сараями,под вольерами.
Илона, я тоже об этом задумывалась… У нас в углу сада есть нежилой вольер, там посезонно живет всякая моя садово-огородная ерунда, вот подспудно все время на него грешила, что только там могут гнездиться, гады. Хотя соседи со своих тоже снимают, но болеют почему-то наши :\
-
Павел, как-то в этой статье всё уж очень сложно читается для рядовых собаковладельцев, не владеющих этой китайской терминологией. Однако во время своих поисков читала на доступном языке много отрицательных отзывов, в основном от ветеринаров. Интересно, что бабезиоза/пироплазмоза в Европах практически нет, но вакцину они готовят, а ведь помимо Babesia canis и Babesia rossi существует еще несколько разновидностей этих паразитов. А какие из них наиболее «популярны» у нас? И все-таки, занимается ли кто-то этой проблемой в России, не в курсе? И другой параллельный вопрос: - Собаки, которым вводили иммунную сыворотку крови, выжили при первом контрольном заражении, а потом были заражены повторно. При повторном заражении 25% животных погибло." - а 25% это много или мало? wacko&;
И ещё я заметила - на участке клещи живут не на траве!Они устраиваются в подвалах,ленточных фундаментах,под сараями,под вольерами.
Илона, я тоже об этом задумывалась… У нас в углу сада есть нежилой вольер, там посезонно живет всякая моя садово-огородная ерунда, вот подспудно все время на него грешила, что только там могут гнездиться, гады. Хотя соседи со своих тоже снимают, но болеют почему-то наши :\
25% это много. Просто от пираплазмоза смертность при своевременном лечении( т. е. если владельцы не надеются на вакцину) куда ниже.
Вообще об этой вакцине много писали, и существенного эффекта не нашли. Выкачка денег.
-
Павел, как-то в этой статье всё уж очень сложно читается для рядовых собаковладельцев, не владеющих этой китайской терминологией. все-таки, занимается ли кто-то этой проблемой в России, не в курсе? И другой параллельный вопрос: - Собаки, которым вводили иммунную сыворотку крови, выжили при первом контрольном заражении, а потом были заражены повторно. При повторном заражении 25% животных погибло." - а 25% это много или мало? wacko&;
Татьяна, в отношении китайской грамоты согласен на все 100 g1ood Но суть ясна - никаких фактов, подтверждающих эффективность вакцины д-р Шеттерс не привел. Ну, если каждая 4-я собака гибла... Тут я помолчу.
В России бабезиозом занимаются довольно разносторонне, вот тройка интересных ссылок по эптизоотологии этой болячки
http://www.dissercat.com/content/babezioz-sobak-v-usloviyakh-moskovskoi-oblasti-epizootologiya-immunitet-terapiya (http://www.dissercat.com/content/babezioz-sobak-v-usloviyakh-moskovskoi-oblasti-epizootologiya-immunitet-terapiya)
http://www.dissercat.com/content/babezioz-sobak-v-orenburgskoi-i-moskovskoi-oblastyakh (http://www.dissercat.com/content/babezioz-sobak-v-orenburgskoi-i-moskovskoi-oblastyakh)
http://www.dissercat.com/content/piroplazmoz-sobak-epizooticheskaya-situatsiya-nekotorye-aspekty-patogeneza-lechenie-i-profil (http://www.dissercat.com/content/piroplazmoz-sobak-epizooticheskaya-situatsiya-nekotorye-aspekty-patogeneza-lechenie-i-profil)
Лет пять назад север Московской области был свободен от этой заразы. Но...
-
На вопросы про прививку наши местные веты честно говорят-"толку никакого,для самоуспокоения"....
-
Да, 25% или каждая 4-я собака - это, конечно, дичь dntknw Я потому рядом со своим вопросом смайлик wacko&; поставила. И это околонаучная, как бы, статья... Вообще у меня дочь с зятем по роду своей деятельности постоянно имеют дело с зарубежным "научным миром". Много по этому поводу рассказывают и смеются ;) Американцы в этом списке вообще отдельная пестня p1ardon1 Ну да это отступление.
Павел, спасибо большое за ссылки! g1ood Я пока на бегу только первую просмотрела. Не густо, конечно, и никаких новых откровений пока, но хотя бы кто-то в эту сторону голову поворачивает. И читается легко. Я-то f1ool поиском "пироплазмоз" набирала, оттого одни и те же по сути статейки и находились
Пошла читать дальше b1ye
-
Павел, еще раз спасибо f1riends
Если бегло по прочитанному:
- в первой интересно, что бабезиозом, оказывается, народ тоже болеет, в т.ч. болел на просторах бывшего СССР. Это, видно, когда исследования проводились… С тех пор не болеет :( при том, что буквально все диссертанты отмечают его бурный рост среди животных rtfm Еще здесь интересно, что у человеков-то антитела на бабезиоз обнаружены! Ну, и еще про сочетаемость нескольких(!) заболеваний при укусе инфицированного клеща – тоже интересно.
- во второй п.6 в «Заключении» заинтересовал:
6. Наибольшее содержание иммуноглобулинов отмечается в сыворотках больных бабезиозом собак, что свидетельствует об усилении активности В-звена иммунитета в ответ на внедрение бабезий. В то время как у бабезионосителей и здоровых собак отмечается лишь незначительное повышение содержания IgG по сравнению с нормой.
Таки ответ иммунки есть получается
- в третьей зацепили патоморфологические изменения при остром течении :\
-
И еще вот это:"На территории г. Оренбурга и г. Москвы значительная часть собак является бабезионосителями."- т.е. беспризорные собаки стали природным резервуаром пиропламоза, и второй неприятный момент бессимптомное течение болезни у многих собак.
-
Ну да, так это не в одной только первой работе отмечено - про носительство. Вот случай с собакой VerBri, похоже, тому пример. И что получается? Проверять всех поголовно и... применять химию? А как иначе?
-
Похоже на то ;)
-
А лучше возродить как при Союзе-обработку территорий плановую и масштабную против всей этой гадости.Мячты.....
-
g1ood g1ood g1ood
-
А лучше возродить как при Союзе-обработку территорий плановую и масштабную против всей этой гадости.Мячты.....
Дык откуда техника на эти мероприятия? Все что можно - продано, остальное в металлоломе. Ну а о новых самолетах для малой авиации сх даже не мечтает
-
А лучше возродить как при Союзе-обработку территорий плановую и масштабную против всей этой гадости.Мячты.....
Дык откуда техника на эти мероприятия? Все что можно - продано, остальное в металлоломе. Ну а о новых самолетах для малой авиации сх даже не мечтает
Ой не знаю, ребята, может это и к лучшему...??? (что техники нет). Раньше я с малой авиацией никак не контактировала, да и про обработки только слышала, но теперь немного (совсем чуть чуть) и в этой области информации получила. В нашим местах раньше всё это было развито, даже аэродром ещё жив (только полосы). Но... Мы в России... Кто-то что-то перепутал, не тот препарат распылил и не оттого.... В течении года умерли все кто этой операцией занимался, да и территория долго та чем-то отравлена была... А сейчас...., когда никто ни за что не отвечает...???? dntknw И лётчики работающие в этой области говорят что не единственный наш случай. И концов потом не найдёшь.... Вот тут и не знаешь что лучше...
-
Вот тут и не знаешь что лучше...
У нас с точностью наоборот..."Не то" и "не той концентрации" фукнули как раз уже нонешние спецы-арендаторы над соседним садом.4 года болел-пожгло на фиг всё.
а централизованная обработка бед не творила-очень много детских лагерей и турбаз в пригородных лесах было-этот "пояс" обрабатывали плюс городские "комариные месторождения".Как прекратили-так и пошла клещевая мерзость волной.Теперь детей на посёлке нашем в лес боятся водить-клещей расплодилось немеряно.А я с рождения про них вообще ничего не знал-не было.Вот последние годы уже первачкам в школе ТБ рассказывают.
Мера нужна в таких мероприятиях и ответственность.Всё-таки не сахарной пудрой на торт сыпят.
Насчёт малой авиации...Ещё один сад с дельтапланов опрыскивают-нормально получается,хотя самолётики куда лучше,но кто платить за выпуск будет?
-
Но... Мы в России... Кто-то что-то перепутал, не тот препарат распылил и не оттого.... В течении года умерли все кто этой операцией занимался, да и территория долго та чем-то отравлена была...
Дык подобное может случиться где угодно и с кем угодно, для этого авиация не нужна. Засыпят не тот препарат в колбасу и все то же самое.
А если к вопросу подходить серьезно, то пользы куда больше чем вреда. В Германии, к примеру, там где я обитаю, безумное количество озер, рек и лесов. Плюс истоШники всякие целебные, типа Баден-Бадена и им подобных. Как-то давно я спросил местных аборигенов, почему здесь практически нет комаров. Ну вот нет и все, хотя казалось бы все условия - тепло, мокро, леса везде. Ответ понятен - раз в году опыляют местность и комаров практически не появляется, а на другую живность (судя по ее количеству) это распыление влияет только положительно :)
-
Всем здравствуйте! b1ye
Для тех кто помнит мою историю - все-таки мы родили 7 замечательных толстых щенков. Никого в родах не потеряли. Немного недоходила..... сейчас щенам 4 сутки сосут хорошо, в весе прибавляют потихоньку. Почти не сплю 3 день
За температурой слежу , моча светлая, аппетит есть.....пытаюсь уловить малейшие признаки пироплазмоза, пока тишина.....Анализ больше не сдавали.
Чуть мамашка (и я в том числе) в себя придет- сдадим по полной программе. Сегодня температура поднялась до 39,1- начинаю волноваться.
Надеюсь, что все обойдется.
По словам нашего доктора, на прошлой неделе он принимал роды у собаки, заболевшей пироплазмозом на 50 дне беременности. Кололи пиростоп+ капельницы....Но итог - 1 живой , а 7 к сожалению мертвые.
-
Но итог - 1 живой , а 7 к сожалению мертвые.
Итог аналогичный: одна Харизма в эквиваленте
-
[quote Для тех кто помнит мою историю - все-таки мы родили 7 замечательных толстых щенков.[/quote]
Я желаю вам удачи и здоровья. Сейчас любое доброе слово должно нести вам положительную энергетику. Держитесь! А мы держим за вас кулачки, пятки и хвосты!( ттт) на вас! Здоровья маме и малышам!
-
Авдюшка
Спасибо большое за добрые слова и поддержку.
-
VerBri, жаль не знаю как к вам иначе обращаться, спасибо, что отписались! Очень за вас рады, пусть и дальше всё будет хорошо c1lapping
Отдельное спасибо за пример с пироплазмозом на 50-м дне беременности. Уже напрашиваются какие-то косвенные выводы: ваш случай – пироплазмоз и применение ПироСтопа в самом начале (у вас на 5-й день, если не ошибаюсь?) – всё благополучно, т.е. эмбрионы были в начальной стадии, и на них не повлияли как сами паразиты, так и химия. И наш (на 30-й день) и приведенный вами случай (на 50-й). У нас без химии, на иммунке, и описанный выше с применением ПироСтопа – результат фактически одинаков – там и там 7 щенков, один выживший. Интересно, какой по счету в приведенном вами случае?
-
ДА :),пусть и дальше всё у вас будет хорошо . Здоровья щенкам и мамочке ,а вам терпения и спокойствия !
-
VerBri!
Желаем Вам всем здоровья! Вечность Вероника и Lelic
-
Здоровья и терпения мамане и щенкам сил и много молока...
-
Девочки, спасибо всем за теплые пожелания.
Пока у нас непростой период. И для щенков непростое время, и за мамашкой глаз да глаз
Возьму тайм-аут на недельку ( не буду заходить в темку)
надеюсь вернуться попозже с хорошими новостями. b1ye
-
Удачи ;) :)
-
Девчонки отравили свои пожелания здоровья...
uote] От меня ( Оля ) и от Диди наилучшие пожелания, пусть мамочка поправляется, чтобы детки были здоровы и сыты. Держим за вас кулаки и лапы. Держитесь![/quote]
-
Чуть мамашка (и я в том числе) в себя придет- сдадим по полной программе. Сегодня температура поднялась до 39,1- начинаю волноваться.
Надеюсь, что все обойдется.
Как всегда писала набегу и забыла главное, но может быть VerBri еще заглянет :\ Во-первых, t 39,1 в первые дни после родов - это нормально, но если была ниже, то во-вторых - на 3-4 сутки происходит смена молозива на молоко, t повышается, надо внимательно следить за всеми сосками, т.к. застой возможен и при 8 щенках, особенно в верхних железах.
-
VerBri, здоровья мамочке и детишкам! Пусть у вас все будет хорошо...