Автор Тема: Собака не принимает ребенка  (Прочитано 5128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #15 : Августа 20, 2011, 10:11:34 »
В доме, с появлением ребенка, нервное напряжение. Примитивные страхи. Вы боитесь - получится у Вас или нет совместное проживание. Вы боитесь за ребенка, за собаку и за СЕБЯ (пунктов страха оч. много! даже то, что Вас контролируют органы). Андрей пра написал, что собака считывает мысли. Пес считывает Ваши страхи, и соображает, что страхи появились в доме вместе с объектом. Объект страхов - девочка, которая неуверена, ни в Вас, ни в вашем доме и она тоже боится... боится и собаки...  Собак думает... и  "помогает" убрать/изгнать страхи (можно наверное и слово ОХРАНА даже сказать, она охраняет свой/ваш дом и вас).
У Вас у всех СТРЕСС. И правильно написала Авдюшка - УСПОКОЙТЕСЬ!  Для начала всем попить успокоительное, людям валерианочку, собаке можно стоп стресс. И приучайте собаку к запаху ребенка...

К сожалению, Южак порода инициативная территориальная и конкретная собака старается восстановить свой уют...
Как умеет по собачьи, убрать со своей территории нарушителя уюта.

Потому совет повторяется в разных вариантах - не форсировать знакомство, идти по жизни параллельно, постепенно привыкая.
Время лечит.

Не выходить за рамки стопорящих команд

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #16 : Августа 20, 2011, 10:15:35 »
Мой Семен детей ненавидит, особенно совсем маленьких. Я стараюсь избегать его контактов с чужими детьми. Варвару любит, но лишнего не позволяет. Например совершенно не разрешает взять за ошейник и увести куда то... Может руку скинуть рывком головы.
Пес Ваш взрослый уже и выход только один - изолировать друг от друга. Может быть со временем что то изменится, но возраст собаки не тот, что бы переучиваться. ИМХО.

Варвара имеет (с точки зрения собаки) иерархический статус ниже собаки.
Потому пес ЕСТЕСТВЕННО сопротивляется подчинению члену стаи с низким статусом (тот кто сверху, тот и муж)

Галина

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2972
  • Пол: Женский
  • Я не зверь, просто лев слабый попался...
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #17 : Августа 20, 2011, 10:24:58 »
Андрей, вообще то Семен знает, что он самый младший в семье. Но с недавних пор стал борзеть. Пытается отвоевать кусочек власти... Но огребает по мордам за самовольство. Подчиняется. Но когда меня нет, пытается взять власть в свои руки(лапы, зубы)... Вижу из окна если, постучу - собака шелковая сразу. Валяется у ног Вари, хвостом машет. Сына собака редко видит, но полностью ему подчиняется, даже не было попыток установить верх. Старшую дочу тоже периодически строит, но с ней не забалуешь, Вика тоже может по зубам дать. Вообщем живем нормально, иногда приходится голос повышать... Мой голос действует на Сему как кнут, голову опускает, подходит и руки лижет.

Короче, совет один. Держать все под контролем и жестко пресекать попытки швырков и рыка на ребенка.

Нинель

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3406
  • Пол: Женский
  • Спокойна глубина моего моря: никто не,что в нем !!
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #18 : Августа 20, 2011, 11:06:48 »
Полностью согласна с Галиной!!Все под контролем!Но вот у меня и Дора, и теперь Кеша очень любят детей!!С ними они просто игрушки большие!!! :)

TimX

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #19 : Августа 20, 2011, 12:09:19 »
Огромное спасибо за рекомендации и вообще за то, что откликнулись. С девочкой нашей мы провели серьезную беседу, о том, как ей лучше себя вести, чтобы мирно уживаться с псом. Слава Богу, ребенок воспринимает все адекватно и следует указаниям. Сегодня долго гуляли все вместе у реки, она просто шла, не обращая на собаку внимания, но и не особо резвясь. Он все время на поводке. Ни разу не кинулся и не залаял и не зарычал. Даже если она иногда и крикнет что-то или прыгнет. А когда она отбегала или отставала,  останавливался и ждал, пока "вся стая вместе соберется", потом только шел дальше. Все же дело сдвигается, мне кажется. Наверное, так и дальше будем: с псом как всегда, т.е. столько же, не меньше, внимания, контакт на улице навязывать не будем, пусть все идет само собой, пусть привыкают друг к другу постепенно. в доме пока пусть будут изолированы, но он постоянно слышит ее голос и понимает что она в доме и что она теперь здесь тоже живет. Через недельку-другую посмотрим, как оно будет продвигаться. Обязательно напишу, как все складывается. Еще раз большое спасибо всем!

Галина

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2972
  • Пол: Женский
  • Я не зверь, просто лев слабый попался...
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #20 : Августа 20, 2011, 12:25:08 »
Удачи Вам!!! Счастья девочке и Вам!!! Собаке поменьше стрессов. Любите всех и одинаково и все получится.

И не пропадайте, заходите. Рассказывайте.  :)

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #21 : Августа 20, 2011, 12:27:26 »
Андрей, вообще то Семен знает, что он самый младший в семье. Но с недавних пор стал борзеть. Пытается отвоевать кусочек власти... Но огребает по мордам за самовольство. Подчиняется. Но когда меня нет, пытается взять власть в свои руки(лапы, зубы)... Вижу из окна если, постучу - собака шелковая сразу. Валяется у ног Вари, хвостом машет.

Значит пес намерен повысить свой статус в иерархии...

У меня было нечто похожее, когда я из былой славы Роба лепил телохрана для 6-ти летней девицы.

Я ввел промежуточное звено "подчинение поводку". Пес был согласен пристегнуться на поводок и подчиняться поводку в руках девицы (виртуальный брандмауэр, статус поводка был выше собаки), но без поводка девицу игнорировал (статус девицы был ниже поводка).
При этом спокойно подзывался девицей пристегнуть поводок.

Без поводка девица была охраняемым имуществом ниже по иерархии. Но с другой стороны девице было комфортно под присмотром Роба.

Вот такая была сложно-сочиненная и сложно-подчиненная балансировка иерархии. Но оно работало.

Ребенку не нужна власть в иерархии подчинения, ребенку нужен уют и девица с Робом отлично ладила.

Закончилось это логичеким тупиком:
при попытке родителей воспитательно отлупить своего ребенка, Роб понизил статус родителей до негратных персон.

Пес поступил ПРАВИЛЬНО с точки зрения правил и уровня собачьего разума и собачьего понимания функция телохрана..
Дальше Роб жил рядом со мной...

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #22 : Августа 20, 2011, 12:45:35 »
Огромное спасибо за рекомендации и вообще за то, что откликнулись. С девочкой нашей мы провели серьезную беседу, о том, как ей лучше себя вести, чтобы мирно уживаться с псом. Слава Богу, ребенок воспринимает все адекватно и следует указаниям. Сегодня долго гуляли все вместе у реки, она просто шла, не обращая на собаку внимания, но и не особо резвясь. Он все время на поводке. Ни разу не кинулся и не залаял и не зарычал. Даже если она иногда и крикнет что-то или прыгнет. А когда она отбегала или отставала,  останавливался и ждал, пока "вся стая вместе соберется", потом только шел дальше. Все же дело сдвигается, мне кажется. Наверное, так и дальше будем: с псом как всегда, т.е. столько же, не меньше, внимания, контакт на улице навязывать не будем, пусть все идет само собой, пусть привыкают друг к другу постепенно. в доме пока пусть будут изолированы, но он постоянно слышит ее голос и понимает что она в доме и что она теперь здесь тоже живет. Через недельку-другую посмотрим, как оно будет продвигаться. Обязательно напишу, как все складывается. Еще раз большое спасибо всем!

Я рекомендую сроки оценивать от двух месяцев и до полугода. Чуйка чует по аналогиям.

В доме создается общая территория - кухня. В одном конце собачья миска, в другом конце общий стол. Девицу в угол стола в зону недоступности. Кормим всех одновременно через миски и тарелки. Пес вылизывает миску и сытый подгребает к столу заглядывать в рот и потенциально попрошайничать хвостики, будучи в сытом позитиве. При этом для собаки важна иерархия в еде (вожак ест первый, остальные доедают остатки). Одновременная еда ребенка и родителей - это показывает собаке уровнь ребенка в пищевой иерархии.

Не форсировать кормление с рук девицы - этим показывается псу, что она распорядитель еды (выше по пищевой иерархии).

Девице объяснить, что пес считает себя сторожем и должен привыкнуть, что нужно охранть девицу, а не от девицы. Для собаки девица сейчас имеет статус гостя, а от гостя нужно охранять хозяйское имущество.

Есть сложная точка - ночной туалет, когда полусонная собака на рефлексах столкнется с полусонной девицей... Не надеяться на изоляцию, а выдать девице ночной горшок (сославшись на описание времен, когда сортиром была будочка на улице, а у всех были припрятаны ночные горшки под кроватью, даже у королей).

И гланое, что бы у всех было спокойствие удава, собака чутко реагирует на беспокойство, начинает искать источник беспокойства и убирать источник беспокойства.

Victory

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2762
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #23 : Августа 20, 2011, 12:49:48 »
По мотивам "Роба для 6-летней девицы"
Кобель взрослый со своим жизненным опытом, с дрессировкой для удобного с ним проживания, но курса дрессуры такого плана, как забота о ребенке-младшем "члене стаи" у него не было. Собак можно обучать всю жизнь. Вот и нужно слегка зачистить в его мозгах, освободить пространство для новой информации.
Это не сложно.
Элементарно - у кобеля был/есть режим выгула, сместите расписание. Попробуйте сделать так, чтобы Вы с кобелем шли прогуливать вашу малышку. В магазин, в школу, в парк, куда угодно... Выходите на час раньше вечером, а до этого попросите девочку несколько раз позвать с собой кобеля, пусть через дверь... но чтоб он слышал, что она зовет его с собой... По дороге, пусть ребенок заходит в магазинчики, а вы ее ждите у входа, а потом... потом радостно ее встречайте, при встрече  и лакомство дать и погладить нежно, без резкостей...
Если о утренней прогулке, так тоже чуток фантазии... например, сбегали с кобелем на 15-20 минут, вернулись домой, а ребенок в это время пусть собирается прогуляться... Вы зайдете, кобель конечно отправится на место, грустный... Ну так самое время опять девочке позвать его с собой. Вот и положительная эмоция на ребенка - продолжение прогулки.
Дома ребенок пусть бегает в носочках, уберите шлепки, чтоб не раздражать кобеля шарканьем...
Да много можно найти пунктиков, чтоб сблизить собаку и ребенка. Да, это не 1день, но всё решаемо. :)
« Последнее редактирование: Августа 20, 2011, 12:52:36 от Victory »

Yatigr

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • Пол: Женский
  • Революционеры никогда не уходят на пенсию.Ф.Кастро
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #24 : Августа 20, 2011, 16:47:01 »
Огромное спасибо за рекомендации и вообще за то, что откликнулись. С девочкой нашей мы провели серьезную беседу, о том, как ей лучше себя вести, чтобы мирно уживаться с псом. Слава Богу, ребенок воспринимает все адекватно и следует указаниям. Сегодня долго гуляли все вместе у реки, она просто шла, не обращая на собаку внимания, но и не особо резвясь. Он все время на поводке. Ни разу не кинулся и не залаял и не зарычал. Даже если она иногда и крикнет что-то или прыгнет. А когда она отбегала или отставала,  останавливался и ждал, пока "вся стая вместе соберется", потом только шел дальше. Все же дело сдвигается, мне кажется. Наверное, так и дальше будем: с псом как всегда, т.е. столько же, не меньше, внимания, контакт на улице навязывать не будем, пусть все идет само собой, пусть привыкают друг к другу постепенно. в доме пока пусть будут изолированы, но он постоянно слышит ее голос и понимает что она в доме и что она теперь здесь тоже живет. Через недельку-другую посмотрим, как оно будет продвигаться. Обязательно напишу, как все складывается. Еще раз большое спасибо всем!

Хочу спасибо сказать вам за усыновленного ребенка - это определенный героизм. Мы вот так и не решились.
Пусть одной спасенной маленькой душой будет больше.
И пусть все сложится у ваших собачьих и человечьих детей.
Удачи!!!

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #25 : Августа 21, 2011, 03:56:25 »
Ребят, вы - молодцы что на такой шаг решились. Здесь все написали правильно - собаки чужих детей действительно не любят. Плюс ваши страхи, плюс пес понимает, что это - навсегда и сам наверняка опасается за свое место в вашей семье.

Ситуацию надо спокойно и надежно разрулить, без нервов и психов :) Вначале все должны успокоиться, песе надо дать понять, что ему и его жизни у вас ничего не угрожает, но при этом любое проявление агрессии на своих - это жесткое табу. Подумайте как сделать так, чтобы девочка и собака получали друг от друга только положительные эмоции. Пусть все проходит постепенно, издалека и все теснее и теснее.

Больше гуляйте все вместе, общайтесь, просто проводите время и не слишком изолируйте собаку (если это возможно). Пока же тесных контактов зверика и девочки избегайте, это и еды с рук касается. А вот, к примеру, принести из кухни и поставить миску с едой для собаки, после чего просто спокойно отойти (только пес должен быть так зафиксирован, чтобы не бросился вдруг и при этом видел, что миску принесла и поставила именно девочка). Ну и прочие радостные для собаки мелочи.

В идеале было бы здорово, чтобы грамотный тренер в гости зашел и посмотрел на ситуацию живьем - это иногда на порядок эффективнее самых пресамых, но заочных консультаций.

Удачи вам и пусть все сложится!

TimX

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #26 : Августа 21, 2011, 14:44:06 »
Yana
Victory
Yatigr
Yuriyk


Спасибо! Сегодня попробовали погулять, вернуться и "по инициативе девочки" погулять еще раз. Озадачился пес не на шутку  ;) Завтра еще раз так сделаем. А сегодня покормим всех дружно, посмотрим, что получится.

А насчет героизма - да что вы, какой героизм, нам самим такой кайф, что словами не передать. Так что тут как раз тот случай, когда всем в радость - и нам, и ребенку. 

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #27 : Августа 21, 2011, 14:51:10 »
Спасибо! Сегодня попробовали погулять, вернуться и "по инициативе девочки" погулять еще раз. Озадачился пес не на шутку  ;) Завтра еще раз так сделаем. А сегодня покормим всех дружно, посмотрим, что получится.

А деваха должна вслух и искренне (воображая в мозгах картинки):
- А давайте еще пса погуляем...  Фафик, идем гулять ?
- А давайте пса угостим (в миску) вкусняшкой... Фафик, идем кушать !

Только не торопитесь, адаптацию планируем НА МЕСЯЦЫ !

Один из признаков успеха - пес принесет морду на погладить...
« Последнее редактирование: Августа 21, 2011, 14:52:51 от Yana »

красников

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 340
  • Пол: Мужской
  • РЕПЛИКА:Спасибо , Вова.
Re: Собака не принимает ребенка
« Ответ #28 : Августа 21, 2011, 17:13:10 »
постарайтесь не /пасти/ девчонку, главное чтобы собака не  почувствовала Ваши страхи ,все должно быть хорошо , Вы большие молодцы