Сохранение настоящего ЮЖАКА

[Victory]

Лен,а породники на форуме ?(думаете вам зла желают?)
Ирина ,из Воронежа написала лучше некуда .

да не желают зла, а просто осуждают не зная всех нюансов. Поучают не имея знаний, имея только амбиции

Еще раз: никто никого топить и гнобить не хочет.
Речь идет о сохранении породы. Конкретно по Белоруси. Еще конкретнее о двух пометах Благодати. Можно ее назвать улучшателем породы?
Сейчас мы обсуждаем необходимость использования таких собак, как Благодать и их детей в разведении на конкретном примере и их влияние на породу.
Мне жаль, что именно Лена так попала с Благодатью - если бы к Лене попала другая сука, стандартная, пользы было бы больше - Лена хорошо выращивает щенков, они чистые, выкормленные и ухоженные. Но эти щенки не южаки. Что они дальше понесут в породу? Чем и что будут улучшать?

вот эти слова, между прочим от незнания, зато сразу с укором и обвинениями кого-то... "так попала с Благодатью..."

[Yatigr]

Лен,а породники на форуме ?(думаете вам зла желают?)
Ирина ,из Воронежа написала лучше некуда .

да не желают зла, а просто осуждают не зная всех нюансов. Поучают не имея знаний, имея только амбиции

Еще раз: никто никого топить и гнобить не хочет.
Речь идет о сохранении породы. Конкретно по Белоруси. Еще конкретнее о двух пометах Благодати. Можно ее назвать улучшателем породы?
Сейчас мы обсуждаем необходимость использования таких собак, как Благодать и их детей в разведении на конкретном примере и их влияние на породу.
Мне жаль, что именно Лена так попала с Благодатью - если бы к Лене попала другая сука, стандартная, пользы было бы больше - Лена хорошо выращивает щенков, они чистые, выкормленные и ухоженные. Но эти щенки не южаки. Что они дальше понесут в породу? Чем и что будут улучшать?

вот эти слова, между прочим от незнания, зато сразу с укором и обвинениями кого-то... "так попала с Благодатью..."

Никакого укора и обвинений. Заменю неудачное слово "попала" на "жаль, что именно ей досталась Благодать".
Благодать нужно было продать на работу. Никак не на разведение.

По поводу осуждения, не имения знаний и больших амбиций - это как воспринимать советы и мнения. Может все-таки нужно прислушаться? Если большое количество породников говорит об одном и том же. 

[ДонникДим]

вот эти слова, между прочим от незнания, зато сразу с укором и обвинениями кого-то... "так попала с Благодатью..."

Никакого укора и обвинений. Заменю неудачное слово "попала" на "жаль, что именно ей досталась Благодать".
Благодать нужно было продать на работу. Никак не на разведение.
 

Возможно, что так и было, и в попавших ходят заводчики, а не Лена 

[Victory]

Никакого укора и обвинений. Заменю неудачное слово "попала" на "жаль, что именно ей досталась Благодать".
Благодать нужно было продать на работу. Никак не на разведение.

По поводу осуждения, не имения знаний и больших амбиций - это как воспринимать советы и мнения. Может все-таки нужно прислушаться? Если большое количество породников говорит об одном и том же. 

ОК... но такие неудачные слова потом переворачивают...
и опять... "жаль, что именно ей досталась Благодать". "Благодать нужно было продать на работу. Никак не на разведение."  опять недачное слово? и не одно...
Знать нужно прежде, чем такое писать для непородников на породном форуме.
А что говорит г-н Кленовицкий уже не важно? Так все вместе взятые мнения "большого кол-ва" местных породников не перевесят чашу весов против действительно профессионала. (Павел , извините, что имя ваше в этом ералаше упоминаю )

[ДонникДим]

Вот то что пишет Кленовицкий

Во втором помете есть щен с классическим боксерским окрасом.
Если с двумя разными кобелями сука стабильно дает брак по окрасу - нужно делать выводы.

Я предыдущий помет, к сожалению не видел. Там были щенки с боксерским окрасом? Ни у Благодати, ни  у Бриза маски не видно. Может, конечно, ее маскирует основной окрас собак. Но ниоткуда она взяться не может. Значит, она должна быть у кого-то из предков или родственных собак.   Где-то есть такая информация?
Вообще большинство порочных окрасов рецессивны. Число же генов окраса невелико, так что и оба кобеля и Благодать могли иметь сходные рецессивные аллели.  
Но это я пишу не конкретно по Умке, вязать и  ее дальше или нет (это решать не мне), а  к тому, чтобы все задумались и поняли один разумный принцип принятый сейчас в зоотехнии, что  рецессивный признак можно контролировать не только выранжировкой, но и подбором.
Тоже самое пишет и Лена (Victory). Согласен с ней, что если, кроме появления в потомстве у собаки нестандартных окрасов, все остальное в норме, то это не смертельно.
ЗЫ Что касается стандарта, там речь идет об окрасе самой собаки, а не ее потомков. Что касается племенной ценности, то судить о ней можно только по комплексу признаков.

Т.е. у  Благодати все остальное просто идеальное и тщательно проверенное, что ее стоит и дальше использовать в лабораторных?
Есть снимки на дисплазию?

[Yatigr]

Никакого укора и обвинений. Заменю неудачное слово "попала" на "жаль, что именно ей досталась Благодать".
Благодать нужно было продать на работу. Никак не на разведение.

По поводу осуждения, не имения знаний и больших амбиций - это как воспринимать советы и мнения. Может все-таки нужно прислушаться? Если большое количество породников говорит об одном и том же.  

ОК... но такие неудачные слова потом переворачивают...
и опять... "жаль, что именно ей досталась Благодать". "Благодать нужно было продать на работу. Никак не на разведение."  опять недачное слово? и не одно...
Знать нужно прежде, чем такое писать для непородников на породном форуме.
А что говорит г-н Кленовицкий уже не важно? Так все вместе взятые мнения "большого кол-ва" местных породников не перевесят чашу весов против действительно профессионала. (Павел , извините, что имя ваше в этом ералаше упоминаю )

Лен, ты настоящий боец. Я это качество очень уважаю.

Скажи, ты действительно считаешь Благодать южнорусской овчаркой? Ты действительно считаешь, что ее и ее детей нужно использовать в разведении? Ты действительно считаешь, что именно так должна выглядеть южнорусская овчарка?

Я не хочу таких южнорусских овчарок. Всеми фибрами своей души. Я никого не хочу обидеть. Я хочу видеть и восхищаться настоящей южнорусской овчаркой. И низкий поклон всем тем владельцам питомников и частным владельцам, кто не смотря ни на что, не благодаря, а вопреки, отлично выращивают своих собак и щенков, вдумчиво планируют вязки, едут в безумную даль, чтобы сохранить крови. Вот это - настоящее сохранение породы.

[Yana]

Никакого укора и обвинений. Заменю неудачное слово "попала" на "жаль, что именно ей досталась Благодать".
Благодать нужно было продать на работу. Никак не на разведение.

По поводу осуждения, не имения знаний и больших амбиций - это как воспринимать советы и мнения. Может все-таки нужно прислушаться? Если большое количество породников говорит об одном и том же.  

ОК... но такие неудачные слова потом переворачивают...
и опять... "жаль, что именно ей досталась Благодать". "Благодать нужно было продать на работу. Никак не на разведение."  опять недачное слово? и не одно...
Знать нужно прежде, чем такое писать для непородников на породном форуме.
А что говорит г-н Кленовицкий уже не важно? Так все вместе взятые мнения "большого кол-ва" местных породников не перевесят чашу весов против действительно профессионала. (Павел , извините, что имя ваше в этом ералаше упоминаю )

Лен, ты настоящий боец. Я это качество очень уважаю.

Скажи, ты действительно считаешь Благодать южнорусской овчаркой? Ты действительно считаешь, что ее и ее детей нужно использовать в разведении? Ты действительно считаешь, что именно так должна выглядеть южнорусская овчарка?

Я не хочу таких южнорусских овчарок. Всеми фибрами своей души. Я никого не хочу обидеть. Я хочу видеть и восхищаться настоящей южнорусской овчаркой. И низкий поклон всем тем владельцам питомников и частным владельцам, кто не смотря ни на что, не благодаря, а вопреки, отлично выращивают своих собак и щенков, вдумчиво планируют вязки, едут в безумную даль, чтобы сохранить крови. Вот это - настоящее сохранение породы.

Я прошу прощения, но я хочу напомнить, что Админ Юрик в аналогичной МОЕЙ теме попросил (просьба Админа подлежит безоговорочному исполнению) изучать недостатки и прочие окрасы ТОЛЬКО НА ПРИМЕРЕ СВОИХ СОБАК

Мартовская цитата:
http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2.msg108254#msg108254

А до тех пор у нас все остается по-старому:

Admin ON
----------------------
обсуждение окрасов ведем только на  примерах своих собственных собак, собак своего разведения либо по прямому и недвусмысленному разрешению владельца (или заводчика) примерной  собаки.
---------------------
Admin OFF

Для обсуждения достоинств Благодати, Умы, их пометов и прочих лохматых индивидуумов необходимо выполнить условие Админа:недвусмысленному разрешению владельца (или заводчика) примерной  собаки

[Victory]

Скажи, ты действительно считаешь Благодать южнорусской овчаркой? Ты действительно считаешь, что ее и ее детей нужно использовать в разведении? Ты действительно считаешь, что именно так должна выглядеть южнорусская овчарка?

Я не хочу таких южнорусских овчарок. Всеми фибрами своей души. Я никого не хочу обидеть. Я хочу видеть и восхищаться настоящей южнорусской овчаркой. И низкий поклон всем тем владельцам питомников и частным владельцам, кто не смотря ни на что, не благодаря, а вопреки, отлично выращивают своих собак и щенков, вдумчиво планируют вязки, едут в безумную даль, чтобы сохранить крови. Вот это - настоящее сохранение породы.

По Благодати... я свое личное мнение говорила Лене... еще ДО актировки помета. Что от такой вязки щенков использовать в разведении нужно очень осторожно... и т.д...
Решение:  вязать- не вязать это дело не мое...
Но Отвагу я бы пробовала вязать (это я уже писала в соотв. теме)... Я...  Я бы сделала эти лабораторные для собственных знаний... на остальных мне начихать... Причем пусть она будет где-нибудь в глухой деревне, страшная, тявкающая... Пусть без оценок разводных, и щены без доков пойдут во дворы... но посмотреть какой знак препинания поставить в ветке Благодати "точку" или "запятую" хочется... Потому что (повторюсь еще раз) ее однопометник вяжется и таких окрасов не дал.

[ДонникДим]

Потому что (повторюсь еще раз) ее однопометник вяжется и таких окрасов не дал.

Действительно странно : - почему белый кобель без маски не дает щенков с масками? Тогда как его неосветлившаяся зонарно-серая сестра с маской - дает.

[Victory]

Андрей, спасибо.
Значит пора сворачивать тему.
1.Потому что чужие собаки не ОСУЖДАЛИСЬ в процессе конференции.
и
2.Обсуждение напоминает Суд Линча

[Yatigr]

Я прошу прощения, но я хочу напомнить, что Админ Юрик в аналогичной МОЕЙ теме попросил (просьба Админа подлежит безоговорочному исполнению) изучать недостатки и прочие окрасы ТОЛЬКО НА ПРИМЕРЕ СВОИХ СОБАК

Мартовская цитата:
http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2.msg108254#msg108254

А до тех пор у нас все остается по-старому:

Admin ON
----------------------
обсуждение окрасов ведем только на  примерах своих собственных собак, собак своего разведения либо по прямому и недвусмысленному разрешению владельца (или заводчика) примерной  собаки.
---------------------
Admin OFF

Для обсуждения достоинств Благодати, Умы, их пометов и прочих лохматых индивидуумов необходимо выполнить условие Админа:недвусмысленному разрешению владельца (или заводчика) примерной  собаки

[/quote]

У меня нет таких ярких примеров. Мои щенки и щенки, которых я курировала, все были белые. Только два щенка родились белыми с серыми пятнами. Вязала с серым кобелем и белыми. Паль не проявлялась.
Если я задела кого-то - приношу свои извинения.
Еще раз повторюсь - если наше обсуждение (которое, кстати, идет в очень корректной форме) будет полезным для принятия решения вязать или не вязать - я буду удовлетворена.

[Yatigr]

Скажи, ты действительно считаешь Благодать южнорусской овчаркой? Ты действительно считаешь, что ее и ее детей нужно использовать в разведении? Ты действительно считаешь, что именно так должна выглядеть южнорусская овчарка?

Я не хочу таких южнорусских овчарок. Всеми фибрами своей души. Я никого не хочу обидеть. Я хочу видеть и восхищаться настоящей южнорусской овчаркой. И низкий поклон всем тем владельцам питомников и частным владельцам, кто не смотря ни на что, не благодаря, а вопреки, отлично выращивают своих собак и щенков, вдумчиво планируют вязки, едут в безумную даль, чтобы сохранить крови. Вот это - настоящее сохранение породы.

По Благодати... я свое личное мнение говорила Лене... еще ДО актировки помета. Что от такой вязки щенков использовать в разведении нужно очень осторожно... и т.д...
Решение:  вязать- не вязать это дело не мое...
Но Отвагу я бы пробовала вязать (это я уже писала в соотв. теме)... Я...  Я бы сделала эти лабораторные для собственных знаний... на остальных мне начихать... Причем пусть она будет где-нибудь в глухой деревне, страшная, тявкающая... Пусть без оценок разводных, и щены без доков пойдут во дворы... но посмотреть какой знак препинания поставить в ветке Благодати "точку" или "запятую" хочется... Потому что (повторюсь еще раз) ее однопометник вяжется и таких окрасов не дал.

То есть будем разводить, чтобы посмотреть, что родится? А что родится - назвать южнорусской овчаркой и на работу отдать? Интересный подход к разведению.
Я с ним не согласна.

[Victory]

Потому что (повторюсь еще раз) ее однопометник вяжется и таких окрасов не дал.

Действительно странно : - почему белый кобель без маски не дает щенков с масками? Тогда как его неосветлившаяся зонарно-серая сестра с маской - дает.

ну-ну...    Ира, Лариса, ну вот это реплика породника?
Суд Линча не зря пришел в голову... примитивная провокация....

То есть будем разводить, чтобы посмотреть, что родится? А что родится - назвать южнорусской овчаркой и на работу отдать? Интересный подход к разведению.
Я с ним не согласна.

есть такая крылатая фраза "Не увидишь - не узнаешь"...