Автор Тема: Конференция НКП на "России-2008"  (Прочитано 18397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #15 : Сентября 10, 2008, 11:18:48 »
А если ПОСЛЕ, т.е. через 2 мес., но в Москве на Евразии, но куда ВСЕ доехать смогут и кворум полноценный будет, то ЧТО?

Было бы здорово собраться и решить насущные вопросы еще в этом году, т.е. если на Конфереции будут предложения например по выставкам, запустить это все в дело можно уже в 2009, а не ждать еще целый год.

Против Евразии свои аргументы - люди на поезда спешат, времени ни у кого, выставка огромная и там собраться тоже напряженно, а двигать куда-нибудь толпой и с собаками по Москве...

Собраться бы всем (или хотя бы многим) в одном месте, чтобы никуда не спешить, и поговорить спокойно. А потом то, что решится, взять и сделать. Мечта.

AlRy

  • Администратор
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1320
  • Пол: Мужской
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #16 : Сентября 10, 2008, 11:19:36 »
ВСЕ никуда никогда не доедут и не соберутся. А принятие каких-либо решений в этом году сделает законным жизнь по ним в следующем. Ну, хотя бы то же тестирование.

На CACIBе в прошлом году было 14 собак. Сейчас на России сколько?..

Устав и Положение о выставках "пишутся" всеми нами сейчас. Присоединяйтесь!

Ворожея

  • Клуб ЮРО
  • Sr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 956
  • Пол: Женский
  • Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #17 : Сентября 10, 2008, 12:30:25 »
А если ПОСЛЕ, т.е. через 2 мес., но в Москве на Евразии, но куда ВСЕ доехать смогут и кворум полноценный будет, то ЧТО?

и решить насущные вопросы еще в этом году, т.е. если на Конфереции будут предложения например по выставкам, запустить это все в дело можно уже в 2009, а не ждать еще целый год.
Если ничего не изменилось, то все документы принимаются в РКФ на следующий год ДО 15 марта, будь они приняты в октябре 2008 или в феврале 2009. А вот на 2009 прием закончился уже в марте 2008. В т.ч. и перенос выставок ДО конца года уже опубликован в Вестниках РКФ. Что значит "согласовано"? Или это Клуб художественной самодеятельности?

Ворожея

  • Клуб ЮРО
  • Sr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 956
  • Пол: Женский
  • Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #18 : Сентября 10, 2008, 12:57:36 »
ВСЕ никуда никогда не доедут и не соберутся
Совершенно верно, но как "все дороги ведут в Рим", так развязка всех транспортных линий находится в Москве, а не в Н.Новгороде. Да, Уральскому и Волжскому регионам Нижний еще доступен, а остальным? Что за возня такая вокруг Нижнего происходит уже 2-й год? СкОлькими собаками непосредственно из Нижнего была представлена националка-2007, чтобы был резон переносить её туда? 14 упоминаемых тобой собак - это и есть националка, но никак НЕ CACIB. И причем здесь Россия? На Евразии, к примеру, зрителей без собак было примерно столько же, сколько и участников. Для того, чтобы принять участие в конференции, не обязательно тащить туда собак. Тогда не будет и торопыжных проблем с "расписаниями поездов" и размещением (проблемным как раз именно с собаками). А в Нижнем разве эти проблемы куда-то денутся в конце концов?
Устав и Положение о выставках "пишутся" всеми нами сейчас. Присоединяйтесь!
Саша, что за популистская "демократия"? Давай прежде определимся, по каким правилам мы сейчас играем, когда "пишем"? Если но новому Уставу, то ВСЁ это писать как раз он (президиум) и должен и "предоставлять на рассмотрение и утверждение", поэтому вопрос по работе вновь избранного президиума я НЕ снимаю. А если де-юре, то ранее действующий НКП никто не разгонял и не прикрывал. Устав НКП уже имеется и, если не ошибаюсь, хранится, как ему и положено, в РКФ. В таком случае речь должна идти не о написании нового Устава, а об изменениях и дополнениях в имеющийся.

AlRy

  • Администратор
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1320
  • Пол: Мужской
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #19 : Сентября 10, 2008, 16:32:04 »
Саша, что за популистская "демократия"? Давай прежде определимся, по каким правилам мы сейчас играем, когда "пишем"? Если но новому Уставу, то ВСЁ это писать как раз он (президиум) и должен и "предоставлять на рассмотрение и утверждение"., поэтому вопрос по работе вновь избранного президиума я НЕ снимаю. А если де-юре, то ранее действующий НКП никто не разгонял и не прикрывал. Устав НКП уже имеется и, если не ошибаюсь, хранится, как ему и положено, в РКФ. В таком случае речь должна идти не о написании нового Устава, а об изменениях и дополнениях в имеющийся.

Почему же популистская? Устав принимается конференцией - обсуждать всем. А если есть возможность принять участие в обсуждении и внести свои дополнения в другие документы - не лучше ли это, чем потом сетовать на то "что ОНИ там понаписали".

А если уж про "де-юре", то сейчас по сути идет создание новой  общественной организации, которой раньше юридически не существовало.

ЕЛИСЕЙ

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 156
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #20 : Сентября 11, 2008, 07:30:14 »
Саша,хотелось бы видеть решение президиума в письменной форме,на каком основании,что за чрезвычайные обстаятельства заставляют перенести конференцию в Нижний?!!!

Астар

  • Клуб ЮРО
  • Sr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 289
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #21 : Сентября 11, 2008, 07:42:03 »

А если уж про "де-юре", то сейчас по сути идет создание новой  общественной организации, которой раньше юридически не существовало.


Саша, так что можно сказать о проведенной 1 мая конференции?
Что за организация её проводила, та которой не существовало?
Весёлая у нас компания в НКП ( а ведь 40 челов набралось!), Ирина Львовна правильно заметила "дураки и дурочки". Проводим нигде не заявленную, официально, конференцию. Проводим перевыборы не существующего президиума не существующей организации!
Интересные игры у взрослых. to_become_senile

AlRy

  • Администратор
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1320
  • Пол: Мужской
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #22 : Сентября 11, 2008, 08:05:27 »
Саша,хотелось бы видеть решение президиума в письменной форме,на каком основании,что за чрезвычайные обстаятельства заставляют перенести конференцию в Нижний?!!!
А что значит - "перенести"? Если сейчас нет возможности провести конференцию в Москве. И, точно так же, не разрешит РКФ провести конференцию на "Евразии" ("Евразия" то - выставка покрупнее "России"). Сейчас решается необходимость проведения конференции вообще (разослан опрос членам НКП). И, если решат, что нужно - будет и решение президиума.

AlRy

  • Администратор
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1320
  • Пол: Мужской
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #23 : Сентября 11, 2008, 08:27:52 »
По просьбе Елены Цукановой:

Цитировать
Я против проведения конференции в Нижнем Новгороде.
В случае её проведения, будет подан протест т.к.
Решение о созыве конфы принимает президиум.
Если считать конфу 1 мая состоявшейся, то и прием новых членов НКП и дополнение к графику выставок должно решаться на президиуме! 
Утверждение Устава или дополнений к нему, Положения о выставках должно пройти процедуру утверждения президиумом, который до сих пор ни разу не собирался.

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #24 : Сентября 11, 2008, 09:30:22 »
1. По Уставу - кто из вас в глаза старый устав видел? Почитайте, что и как там написано - законы и время поменялось, за "свежестью" и соблюдением законности того самого устава не следил никто, поэтому если сейчас попытаться жить по нему, такая же точно группа недовольных происходящим, на полном основании имеет право заявить, что устав не соответствует нынешним законам и поэтому силы не имеет. И действительно будут правы.

2. На тему "Положения о выставках", изменениях в Уставе и тестам выставочным - повторюсь: ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ сделать так, чтобы это все зажило уже с нового года и наши монопородки мы проводили по нашим же правилам. Это не мои слова и не моя выдумка. Тут нет детей, вы все - взрослые люди и сами прекрасно знаете, что на один разрешающий закон, есть такой же точно запрещающий. Вопрос в том, кто, как и что преподносит в суд, комитет или другой законодательно-решающий орган. Это действует не только в России или на Украине, в законопослушной и полностью расчерченной Германии происходит все полностью аналогично, я знаю о чем говорю. У нас такая возможность есть и ей можно воспользоваться.

Ну и последнее и главное: давайте прекратим бороться "против" и делать уже что-нибудь начнем. Большинству не нравится Швец? Да какие проблемы, выбирайте нового президента, такого, который устроит всех. Вы такую личность в породе знаете? Ну так вперед, кто не дает? В идеале надо построить такую организацию, принимать решения в которой действительно будет большинство и которая от желаний и воли лично президента зависеть будет минимально. Но для этого это большинство обязано быть и не просто быть, а быть активным.

Скажите, вам вообще НКП нужен? Понятно, большинство из нас в породе уже много лет и свои породные вопросы решит самостоятельно, а вот как быть новичкам? Тем, кто только начинает? Как доводить до логического завершения (см. регистрации в РКФ итд) те решения, которые большинство приняло? Кроме того, не проще ли и не лучше ли, когда для решения собственных породных вопросов можно будет обращаться не по дружбе, не к тому, кого знаешь, а к тому, кто избран, и просто потому, что имеем право к нему обращаться?

Мои предложения:

- Выдохните, уберите личное, перестаньте цепляться к мелочам. Так можно завалить любое дело

- Больше позитива, если есть возможность (как с тем же положением о выставках) ей надо пользоваться

- Критикуя сразу предлагайте - как сделать так, чтобы было лучше

- Вместо придирок давайте перестанем быть дураками и дурами, а просто возьмем и составим положение о проведении выставок, сделаем Устав, соответствующий нынешнему законодательству и отражающий наши проблемы и интересы

Делайте сами этот клуб, а не ждите в стороне, томно указывая пальчиком тем, кто хоть что-то сделать пытается. Не забывайте, развалить все можно запросто. А так же не забывайте и о том, что Лена Цуканова сама объявила об уходе от дел, кто теперь хотя бы годовую националку соберет?

У каждого из нас сейчас есть возможность сделать клуб таким, каким его хочет видеть большинство. Дык и пользуйтесь этой возможностью, господа, пока она есть. Либо просто дело прикроется, либо попадет в руки тем, кто будет решать исключительно свои вопросы закрытыми волевыми решениями без всяких совещаний и обсуждений. Вам оно надо?

AlRy

  • Администратор
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1320
  • Пол: Мужской
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #25 : Сентября 11, 2008, 11:19:49 »
По просьбе Ирины Швец:

Цитировать
Посмотрела информацию от Лены Цукановой. Прошу ее скорректировать.
На основании ДЕЙСТВУЮЩЕГО Устава
Статья 4
ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ ПРИНЦИПЫ ПОСТРОЕНИЯ РК ЮРО, ЧЛЕНСТВО
4.3 Количество членов РК ЮРО не ограничено.
4.4 Прием в члены РК ЮРО осуществляется на основании заявлений от организаций или отдельных граждан.
НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ ДЛЯ ПРИЕМА В ЧЛЕНЫ НКП ЮРО НЕ ПРОПИСАНО.
По поводу выставок.
Статья 2
ПРЕДМЕТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ЦЕЛИ РК ЮРО
"Организация национальных и региональных выставок южнорусской овчарки, с присвоением соответствующих титулов, участив в выставках РКФ, РФСС и  FCI.
Статья 8
ПРЕЗИДИУМ СОВЕТА РК ЮРО - исполнительный орган
8.2 В компетенцию Президента РК ЮРО входит:
- Обеспечение связи со всеми региональными филиалами и отделениями для согласования и утверждения необходимых документов, входящих в компетенцию Президиума;
- Представление интересов РК ЮРО в РКФ, других инстанциях и учреждениях;
- Координация и согласование работы комиссий;
- Решение о созыве, сроках и месте проведения собраний, заседаний, церемоний;
- Заключение договоров, соглашений, выдача доверенностей от имени РК ЮРО, открытие счетов в кредитно-банковских учреждениях, подписание документов от имени РК ЮРО;
- Распоряжение текущим имуществом от имени РК ЮРО.
Подотчетен в своей деятельности Конфекренции.

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #26 : Сентября 11, 2008, 11:27:59 »
По просьбе Елены Цукановой

Цитировать
По Уставу - кто из вас в глаза старый устав видел?
Устав хранится в папке НКП в РКФ.  И кто его должен вынимать и показывать?

Почитайте, что и как там написано - законы и время поменялось, за "свежестью" и соблюдением законности того самого устава не следил никто, поэтому если сейчас попытаться жить по нему, такая же точно группа недовольных происходящим, на полном основании имеет право заявить, что устав не соответствует нынешним законам и поэтому силы не имеет. И действительно будут правы.

Возможно, что в него нужно внести изменения и дополнения.

Необходимо обсудить с членами НКП, обобщить на президиуме, сформировать полный текст (с учетом вносимых дополнений членами НКП), утвердить на Президиуме НКП , передать на рассмотрение юристу РКФ, а только потом, выносить на конференцию. Какой текст передан (по словам И.Л.)  сегодня юристу (если передан) кто знает?

2. На тему "Положения о выставках", изменениях в Уставе и тестам выставочным - повторюсь: ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ сделать так, чтобы это все зажило уже с нового года и наши монопородки мы проводили по нашим же правилам.

Есть возможность, если проводить всё с нарушениями Положений и правил РКФ, что сейчас и делается, начиная с конференции 1 мая.

А если делать по правилам, то см выше.
 
Ну и последнее и главное: давайте прекратим бороться "против" и делать уже что-нибудь начнем.

Давайте начнем делать всё по правилам, и не будет против!

Большинству не нравится Швец? Да какие проблемы, выбирайте нового президента, такого, который устроит всех.

Вопрос не в личности, а в системе работы.

 Вы такую личность в породе знаете? Ну так вперед, кто не дает? В идеале надо построить такую организацию, принимать решения в которой действительно будет большинство и которая от желаний и воли лично президента зависеть будет минимально. Но для этого это большинство обязано быть и не просто быть, а быть активным.

Вот и давайте строить такую систему.

Как доводить до логического завершения (см. регистрации в РКФ итд) те решения, которые большинство приняло? Кроме того, не проще ли и не лучше ли, когда для решения собственных породных вопросов можно будет обращаться не по дружбе, не к тому, кого знаешь, а к тому, кто избран, и просто потому, что имеем право к нему обращаться?

Как доводить?  Очень просто.  Правомерно решать вопросы и писать документы.

- Больше позитива, если есть возможность (как с тем же положением о выставках) ей надо пользоваться

Позитив возможен, если Президент сам  начнет выполнять предложенное им же Положение о выставках.

- Вместо придирок давайте перестанем быть дураками и дурами, а просто возьмем и составим положение о проведении выставок, сделаем Устав, соответствующий нынешнему законодательству и отражающий наши проблемы и интересы

Давайте, но давайте делать это по правилам. Хотелось бы учесть мнение южачистов, не участвующих в форумах, не имеющих инета.  А для связи с ними, нужно гораздо больше времени. 

Делайте сами этот клуб, а не ждите в стороне, томно указывая пальчиком тем, кто хоть что-то сделать пытается. Не забывайте, развалить все можно запросто. А так же не забывайте и о том, что Лена Цуканова сама объявила об уходе от дел, кто теперь хотя бы годовую националку соберет?

Президиум (не важно, старый или новый) и соберет!


Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #27 : Сентября 11, 2008, 11:47:40 »
Можно вопрос?
С чего г-жа Цуканова так активизировалась в последнее время после довольно продолжительного ничегонеделанья?

Астар

  • Клуб ЮРО
  • Sr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 289
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #28 : Сентября 11, 2008, 11:58:56 »
Ириша пишет:
Можно вопрос?
С чего г-жа Цуканова так активизировалась в последнее время после довольно продолжительного ничегонеделанья?

Скорее всего это с подачи Ирины Львовны.  rtfm
Если Президент развивает бурную деятельность, то Вице-Президенту тоже не сложа руки седеть.... b1ye

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: Конференция НКП на "России-2008"
« Ответ #29 : Сентября 11, 2008, 12:06:22 »
Лен,звучит двусмысленно.Если так,как ты говоришь - вполне логично,что деятельность была бы направлена в одну сторону.А сейчас - два шага вперед,один шаг назад.