Автор Тема: Селекционер или размноженец.  (Прочитано 15293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #30 : Января 15, 2009, 13:12:30 »
А чего это темка такая модная стала? rofl1 И что-то все,кто пишет (на любом форуме) ,себя представляют не меньше чем заводчик,и ну ни одного размноженца. c1razy

Я претендую на размноженца по схеме: 1+1 = полтора ведра щенков...   tease1

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #31 : Января 15, 2009, 13:14:40 »
Вот если бы селекционеры высказались... В конечном итоге, породы создаются не обывателями...
Да, но под потребности обывателя. Так он имеет право голоса...

Именно право РЕШАЮЩЕГО голоса !

Ибо разведение с размножением определяется исключительно спросом - закон рынка
Кстати это касается и ценообразования- соотношением спроса и предложения вне зависимости от качества

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #32 : Января 15, 2009, 13:32:21 »
Ирина, погодь, за все форумы не скажу, но и здесь и на PesIQ таких утверждений  не заметил. Обуждается конкретная табличка.
А я ее даже не открыла,мне лениво.Увидела заголовок,и смешно уже,везде одно и то же,кого-то ругают (кого обычно и нет на форуме),а себя такими правильными выставляют.В осносном все сводится к этому.
Ну,сорри,что не в тему тогда.

Кленовицкий

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #33 : Января 15, 2009, 14:18:19 »
Ирина, погодь, за все форумы не скажу, но и здесь и на PesIQ таких утверждений  не заметил. Обуждается конкретная табличка.
А я ее даже не открыла,мне лениво.
Ну может и права, что не открывала :)
quote]Увидела заголовок,и смешно уже,везде одно и то же,кого-то ругают (кого обычно и нет на форуме),а себя такими правильными выставляют.В осносном все сводится к этому.[/quote] Действительно частенько так бывает



ИННА

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2190
  • Пол: Женский
    • Питомник КРЫМ АК-КАЯ
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #34 : Января 15, 2009, 15:51:02 »
Вот эта статья, мне кажется, более профессионально написана.


Галина Калиниченко (C) Журнал "Мир собак" 2'98
ВЫБЕРИ СЕБЕ ЗАВОДЧИКА,


Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций,
сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень
интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для
вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек,
бабушек и т.д. Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то
степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество
разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и
порядочности.
Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную
и часто неблагодарную работу для получения экстерьерно красивых и
здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того,
составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не
вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не
думающих о будущем породы? Hе виноваты ли в этом покупатели,
приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей?
Вряд ли купленные таким образом "околопородные" животные будут
похожи на тех собак, о которых мечтали горе-покупатели, - таких
красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в
кинологических журналах.
До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно,
под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые
увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и
реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, а завтра
купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в
моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут
существовать и плохие заводчики.
Если же люди будут ответственно подходить к вопросу
приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить
"разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться
спросом.

ТИПЫ ЗАВОДЧИКОВ

КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАВОДЧИКИ.
Занимаются не разведением, а размножением собак. Щенки
производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные"
породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли.
Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются
деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим
партнером. Вязки проводятся или со своими кобелями (если они есть)
или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими
для этих сук.
Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно
не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами
родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее,но на самом деле это будет только "любимец семьи". Многие будут иметь серьезные проблемы со здоровьем и психикой.
При коммерческом производстве не тратится время на выяснение
причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их
устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации.
Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами.
Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в
правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой
информации о щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми
владельцами собак.
Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно
на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность
завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть
"Бест-ин-Шоу". Они отказываются заменить или взять щенка назад в
случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят о сложностях или специфике данной породы. Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников.
Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи
могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам, по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду.
При разведении, имеющем под собой коммерческую основу,
изначально даже не рассматривается возможность того, что
произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим
потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение"
породы должно на них "успешно" завершиться.


ИННА

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2190
  • Пол: Женский
    • Питомник КРЫМ АК-КАЯ
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #35 : Января 15, 2009, 15:51:32 »
СЛУЧАЙHЫЕ ЗАВОДЧИКИ
Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один
раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно
обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству.
Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть
собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем".
Они не имеют представления о кровных линиях, генетике,
проблемах породы. Hе имеют достаточной квалификации, чтобы дать
совет для решения возникающих проблем. Hе имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые".
Положительными качествами рожденных щенков является их
"домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения.
Hо из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и,как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют
раздарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по
работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если
они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку,
умножается на количество щенков в помете и в голове возникают
радужные перспективы.
Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо.
Такими же случайными покупателями.
Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение"
со смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут.

"ШОУ"-, "ХОББИ"- ИЛИ "КРЕЙЗИ"-ЗАВОДЧИКИ
Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь
которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых,любимых, доживающих свой век, собак.
Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они
напамять знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами.
В "лицо" знают современных лучших производителей породы и
многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в
себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия.
Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее
истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо
стремиться в разведении.
Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника
(манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка).
Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно
демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и
рассматривают их как тест на успех в разведении породы.
Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим
кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями,
подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на
вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы.
С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать,
находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".
Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак,
требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий:
правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в
выставках. Длительное время (или постоянно) заботятся о проданных
щенках, иногда даже излишне надоедая новым владельцам или вызывая их ревность.
Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы
отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям.
В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его
обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки.
Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их
исключения из разведения породы в будущем.
Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею
фикс", и они стремятся ко все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование.
"Хобби"-заводчики почти всегда обеспечиват покупателей лучшими
щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств.

ПОИСКИ ЗАВОДЧИКА
Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют
от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков.
Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация
владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее
приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией о планируемых или уже состоявшихся вязках, а иногда и о качестве щенков того или иного помета.

Кленовицкий

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #36 : Января 15, 2009, 16:42:33 »
Инна, спасибо.  Действительно в этой статье выдержан верный тон. Что касается последнего типа  заводчиков, то мне кажется, что его надо разделить на три сходных подтипа, ибо "ШОУ"-, "ХОББИ"- ИЛИ "КРЕЙЗИ" здесь не синонимы.  Эти люди во многом сходны, но и отличаются отношением к делу. Из всех них мне ближе разновидность заводчиков, помешанных на породе.  От "ШОУ-"  немножко попахивает коммерцией.

светлана

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2111
  • Пол: Женский
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #37 : Января 15, 2009, 16:55:03 »
[Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией о планируемых или уже состоявшихся вязках, а иногда и о качестве щенков того или иного помета.

[/quote]

Согласна почти со всем.

Но ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ последнее. Я не знаю, кто я : размноженец или селикционер. Но я лично знаю почти ВСЕХ, кто в Воронеже занимается разведением НО, всех, кто этим занимается давно ( с детства, а сейчас им почти 50).

И вот случай, который даже меня несколько удивил. Ко мне обратились : нужен хороший щенок НО ( ну чтоб работал и не урод), можно без родословной. У меня щенков не было, звоню владельцу кобеля ( из тех, что с детства), привезенного из Германии( с этим кобелем я вязала свою старшую, Лидка - его дочка). Спрашиваю. Вяжут его много, так что щенки есть почти всегда. И ВОТ ЧТО ОН МНЕ ОТВЕТИЛ. Щенки есть в нескольких пометах, но ТЕБЕ я их не порекомендую. Так что ничем не могу помочь. ВОТ ТАК. А этого заводчика обвиняют в том, что он своего кобеля вяжет даже за банку меда. И на самом деле вяжет даже с Восточниками без родословной. И щенки от этих вязок КЛАССНЫЕ получаются ( но без родословных). А бывает,что с родословной, но НЕ ПОРЕКОМЕНДУЮ.

ТАК КТО ОН? Селекционер или разведенец, или хобби. Все мы , наверное, сочетаем в себе все это. Кто-то больше одно, кто-то другое...

Есть, конечно, уроды... Но ,в основном, все стремяться получить что-то лучшее.

Катя

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 731
  • Пол: Женский
    • SNEZHNYI RUSICH
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #38 : Января 15, 2009, 16:55:26 »
Цитировать
Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи
могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам, по бартеру, в счет будущих щенков или

Меня вот этот кусочек очень заинтересовал. Странное у людей видение, т.е. то, что я сейчас приведу в пример можно назвать "комерческие заводчики"?
У нас в Нижнем принято актировать щенков рано (конечно это нарушение правилам РКФ, но сами же чиновники из этой структуры против не имеют ничего), где то в 30 дней, следовательно и поиск владельцев начинается сразу после актирования помёта. Обычно первые покупатели это те, кто  ждал щенка от конкретных производителей. В моём варианте из 10-ти щенков были выбраны сразу пять. Далее всё по обстоятельствам, появится покупатель, который в данный момент не сможет оплатить всю сумму, но это надёжный владелец и щенку будет с ним хорошо, да я только ЗА таких владельцев и отдам. Пусть скажу, что потом щенком отдаст, но это ещё не факт того, что щенка затребую. Вот и сейчас, появился у меня такой покупатель (в своё время этот человек мне очень помог, спа казённого пса от гибели), цену которую я ему сказала и называть не буду :), а то многие не поймут, но я знаю точно, что лучшего для дитёныша и не придумаешь, и творение моё у меня на глазах расти будет. :) Так же и Ирина Ивановна большую часть щенков от своей суки дарила или отдавала под щенков, а потом снова дарила тех, которых получала за первых. За Римура я с ней расплатилась деньгами с его первого алиментного щенка, эти деньги она использывала на участие наших (нижегородских) собак в Национальной выставке, опять же не для себя, а на благо других, чтобы их собак видели и знали. Разве это можно назвать "комерческим заводчиком"?

Natusik

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2096
  • Пол: Женский
  • Semper immota fides
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #39 : Января 15, 2009, 17:07:13 »
А зачем человек вяжет кобеля н/о с восточником? Из каких соображений?

Кленовицкий

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #40 : Января 15, 2009, 17:10:51 »
Катя, конечно нет! Это две большие разницы

светлана

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2111
  • Пол: Женский
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #41 : Января 15, 2009, 17:25:38 »
Приводят суку ВЭО , вполне приличную, хорошо работающую, без родословной. Хотят повязать с ЭТИМ кобелем. Может, не нашли хорошего Восточника, может, запросили много, может, хорошие без родословной вязать отказались. Не знаю, много может быть вариантов. Честно говоря, хорошего во всех отношениях Восточника у нас найти сложнее, чем Немца. А покупателям ведь родословная часто не нужна. Нужна КРАСИВАЯ, УМНАЯ и достаточно агрессивная собака. Вот такие щенки и получились в итоге. Все покупатели довольны.

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #42 : Января 15, 2009, 18:36:02 »
Ага, модная статейка, причем не могу понять, с чего она такая модная. Мне вообще странно, когда мир делять на две части, на хороших и плохих. Огромное количество просто хозяев, вполне серьезных "селекционеров", а проще - заводчиков обладают и теми и другими чертами. ЗНакомцы мои, которых знал кучу лет, когда узнали о тестах, взяли и распродали весь питомник, всех собак, которых растили долгое время, взяли других. Питомник вырос, стал известным в узких кругах. А потом и этих распродали, потому как переехали и на новом месте собак покупать не захотели. А есть куча других примеров, тот же ненавидимый многими в кругах азиатчиков Витя Айзенберг не смотря на все разговоры старых собак не раздал и не отдал, а жил одно время с этим самым домом престарелых.

Поэтому я не вижу смысла в самом обсуждении - захотел человек вытащить из социума нечто, придать ему рамки и границы, обозвать их, как хочется и классифицировать, как придумалось. Хочет - пожалуйста, имеет полное право. Ну а то, что с реалом это никакого отношения не имеет, думаю повторять не стоит :)

Кленовицкий

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: Куда катятся породы (( крик души дресса))
« Ответ #43 : Июня 25, 2009, 18:44:57 »
На Овчаре Лена поместила эту статью
http://tskaroforum.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0

Я решил перетащить ее сюда, хотя не уверен, что это кому-то  будет интересно :(

Цитировать
Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична.
Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно.
И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...
Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере....
Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев...
И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать....
И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним.
Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем"
И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей.
Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)

Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем.
В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами!
И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!!
Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ.
И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
И я не хочу - что б из вас делали идиотов.
Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент.
Поэтому - имею полное право обо всем рассказать.
И наблюдаю за процессом - до сих пор.......

P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему..
Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ.
Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не....
Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.

1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы
2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум.
3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию)
4.Загляните на данный форум через сутки.
Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.

Д.Лялин

Natusik

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2096
  • Пол: Женский
  • Semper immota fides
Re: Селекционер или размноженец.
« Ответ #44 : Июня 25, 2009, 19:08:43 »
Лялин :) Узнаю друга Васю :)

Межпрочим....когда порода тихо вымирает, то мута... Ой, не, не буду. Паш, я тебе ща в личку напишу вопрос, мона?  b1lush2