Автор Тема: Породное поведение южака  (Прочитано 88616 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Victory

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2762
Re: Породное поведение южака
« Ответ #405 : Декабря 11, 2009, 20:45:59 »
он очень долго вел экспертизу (по моему дольше Рафика ещё никто не описывал), притом что в классе были в гордом одиночестве. но все же мне интересно, как в таком случае должна реагировать собака, что ближе породе? se§arch1
Следить внимательно за экспертом из под челки с приопущенной головой

Tonga

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 134
  • Пол: Женский
  • made in Tonga
Re: Породное поведение южака
« Ответ #406 : Декабря 11, 2009, 21:43:34 »
 b1ye
Это как Маныч тогда за Затуринским? (ещё фота даже такая где-то была))))
Как гусь ))))))))))))  se§arch1

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Породное поведение южака
« Ответ #407 : Декабря 11, 2009, 22:28:59 »
судил Поливанов. он сначала свистел перед Рафиком, потом водил рукой перед носом, хлопал- в общем полный набор. и все же, как должен в этом случае реагировать южак.?

Рафик на свист и хлопки поворачивал голову в сторону звуков, немного не понял юмора когда перед носом эксперт рукой водил. но в принципе признаков агрессии не было. правильное ли это поведение? у эксперта как то постеснялась спросить, а потом стало очень интересно.

заранее прошу прощения, если это уже обсуждалось., но конкретного ответа на 27 листах я пока не нашла dntknw

Тут безвариантный дисквал:

1. Если не тяпнул судью - то дисквал породному поведению, отсутствие породной недоверчивости , злобности и не менее породной АОР

2. Если бы тяпнул судью - дисквал по правилам ШОУ КРАСОТЫ

Женя Колесникова

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 77
Re: Породное поведение южака
« Ответ #408 : Декабря 12, 2009, 19:12:38 »
он очень долго вел экспертизу (по моему дольше Рафика ещё никто не описывал), притом что в классе были в гордом одиночестве. но все же мне интересно, как в таком случае должна реагировать собака, что ближе породе? se§arch1
Следить внимательно за экспертом из под челки с приопущенной головой

следил :)

судил Поливанов. он сначала свистел перед Рафиком, потом водил рукой перед носом, хлопал- в общем полный набор. и все же, как должен в этом случае реагировать южак.?

Рафик на свист и хлопки поворачивал голову в сторону звуков, немного не понял юмора когда перед носом эксперт рукой водил. но в принципе признаков агрессии не было. правильное ли это поведение? у эксперта как то постеснялась спросить, а потом стало очень интересно.

заранее прошу прощения, если это уже обсуждалось., но конкретного ответа на 27 листах я пока не нашла dntknw

Тут безвариантный дисквал:

1. Если не тяпнул судью - то дисквал породному поведению, отсутствие породной недоверчивости , злобности и не менее породной АОР

2. Если бы тяпнул судью - дисквал по правилам ШОУ КРАСОТЫ

Попробую поспорить по поводу "безвариантного дисквала"
На мой взгляд (можете не соглашаться, субъективное мнение), если собака будет тяпать всех, кто издает звуки или хлопки- то горе её хозяину. с таким товарищем вообще на улицу страшно выходить.
А если бы на месте эксперта был этот ребёнок?
(на фото Рафаэль, заехали после выставке к нашим знакомым):

Victory

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2762
Re: Породное поведение южака
« Ответ #409 : Декабря 12, 2009, 19:53:19 »
Цитировать
Попробую поспорить по поводу "безвариантного дисквала"
На мой взгляд (можете не соглашаться, субъективное мнение), если собака будет тяпать всех, кто издает звуки или хлопки- то горе её хозяину. с таким товарищем вообще на улицу страшно выходить.
А если бы на месте эксперта был этот ребёнок?
(на фото Рафаэль, заехали после выставке к нашим знакомым):
Сумбур...все в кучу...

Есть собака, жизненный цикл - бодрствование-сон. Во время бодрствования собака выполняет определенную работу или отдыхает/гуляет
 
И по моему мнению - Выставка это выполнение определенной работы. Выполняя работу собака должна быть внимательна (прежде всего к влд.) и соответственно быть в тонусе (модное ныне словосочетание).
И причем тут "тяпать"?  Внимание должно быть у собаки 100%. И выполнение команд поданных влд-ем.

А при чем тут дети?
Мои собаки не потерпят фамильярностей, как на фото. Они ни одного ребенка не допустят к своему телу, они будут уходить от подобных тактильностей, и даже будут ворчать.... Не тронут, но и любить детей они не умеют.
Больше того, они по команде пойдут и на женщин и на детей.
Потому что и дети есть разные... есть кот. стрелять умеют и камнями бросать... и петарды под ноги бросать, и тел./деньги отбирать...

Женя Колесникова

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 77
Re: Породное поведение южака
« Ответ #410 : Декабря 12, 2009, 20:41:03 »
спасибо за комментарии, учту.
я понимаю агрессию по отношению к детям- если это непосредственные действия со стороны ребенка, причиняющие боль.
а вообще я отвечала на этот комментарий, пытаясь сказать, что собака не всегда должна агрессивно реагировать на посторонние звуки.
судил Поливанов. он сначала свистел перед Рафиком, потом водил рукой перед носом, хлопал- в общем полный набор. и все же, как должен в этом случае реагировать южак.?

Рафик на свист и хлопки поворачивал голову в сторону звуков, немного не понял юмора когда перед носом эксперт рукой водил. но в принципе признаков агрессии не было. правильное ли это поведение? у эксперта как то постеснялась спросить, а потом стало очень интересно.

заранее прошу прощения, если это уже обсуждалось., но конкретного ответа на 27 листах я пока не нашла dntknw

Тут безвариантный дисквал:

1. Если не тяпнул судью - то дисквал породному поведению, отсутствие породной недоверчивости , злобности и не менее породной АОР

2. Если бы тяпнул судью - дисквал по правилам ШОУ КРАСОТЫ


светлана

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2111
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #411 : Декабря 12, 2009, 21:29:18 »
Андрей, по-моему, имел ввиду что-то подобное.

Мне рассказывали, что на какой-то выставке Никитин наклонился поближе зубки у Южачки посмотреть. Южачка шврнулась. Эксперт отметил это как породное поведение  .
Когда я показывала ему своих Южачек, зубы смотреть он попросил помошника. А спокойное поведение отметил как хорошую психику . Т.е. и так, и так хорошо. А у Андрея и так, и так плохо. Вот и вся разница.

WINTERANNA

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1251
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #412 : Декабря 12, 2009, 21:44:05 »
Цитировать
Попробую поспорить по поводу "безвариантного дисквала"
На мой взгляд (можете не соглашаться, субъективное мнение), если собака будет тяпать всех, кто издает звуки или хлопки- то горе её хозяину. с таким товарищем вообще на улицу страшно выходить.
А если бы на месте эксперта был этот ребёнок?
(на фото Рафаэль, заехали после выставке к нашим знакомым):
Сумбур...все в кучу...

Есть собака, жизненный цикл - бодрствование-сон. Во время бодрствования собака выполняет определенную работу или отдыхает/гуляет
 
И по моему мнению - Выставка это выполнение определенной работы. Выполняя работу собака должна быть внимательна (прежде всего к влд.) и соответственно быть в тонусе (модное ныне словосочетание).
И причем тут "тяпать"?  Внимание должно быть у собаки 100%. И выполнение команд поданных влд-ем.

А при чем тут дети?
Мои собаки не потерпят фамильярностей, как на фото. Они ни одного ребенка не допустят к своему телу, они будут уходить от подобных тактильностей, и даже будут ворчать.... Не тронут, но и любить детей они не умеют.
Больше того, они по команде пойдут и на женщин и на детей.
Потому что и дети есть разные... есть кот. стрелять умеют и камнями бросать... и петарды под ноги бросать, и тел./деньги отбирать...
Прочитала и подумала о том что хотела бы того же от Чернышки, но все не так.
Я невольно сравниваю Чернышку и Южаков (Ишу пока мало она еще щенок и доверчива к посторонним).
У меня есть свое восприятие правильного поведения служебной собаки, и оно полностью соответствует тому что описывает Виктори.
Однако у меня с Чернышкой несколько по другому, Чернышка работает, но без злобы, дружелюбна, дает себя гладить чужим, чесать. Она выставочная городская собака и мне говорят, что все правильно и она так и должна себя вести в отсутствии направленной на меня и ее агрессии. Чернышка европейская собака, безоговорочно работает, охрана хозяина при нападении двух человек, атака с посылом за 10-15 метров, атака в лоб с палкой, все хорошо, но в жизни она очень лояльна к посторонним и реагирует только на прямую угрозу или мой страх с криком.
Я и сама так объясняю людям кто удивленно обнаруживает, что она просит чужих ее погладить и почесать.
Но внутри меня все протестует и я хочу что бы она была настороженно-недоверчива к чужим и рычала при попытке ее погладить чужими.
Мне один человек задал резонный вопрос на мое объяснение что с поведением все хорошо, "А что если будет ужэе поздно когда она поймет, что проявляют агрессию, например человек гладя ее достанет нож и другой рукой полоснет?"
Я задумалась... И пришла к выводу, что хоть я и живу в городе, но я живу в России и хочу что бы моя собака обладала именно "породным поведением южака", т е безоговорочной недоверчивостью к посторонним с агрессией, только это даст мне хоть какое то спокойствие за себя и собаку.
Посмотрю, будет ли Иша обладать"породной недоверчивостью к посторонним", надеюсь так и будет.
Я лучше буду сама осторожнее и внимательнее при прогулках с такой собакой, но зато всегда буду уверенна в ее реакции.
А Чернышку после того как летом мы закроем Чемпиона России(я считаю, что как племенной суке ей этого достаточно, Юного Чемпиона России мы уже закрыли), я попрошу нашего дрессировщика заняться с нами именно вопросом выработки безаговорочной агрессии и недоверчивости к посторонним.
Хотя говорят что это к Чернышке может прийти и само после двух лет, когда она полностью созреет, сейчас ей только 1,5 года.



Женя Колесникова

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 77
Re: Породное поведение южака
« Ответ #413 : Декабря 12, 2009, 21:58:15 »
Светлана, спасибо за разъяснения. меня просто немного смутила фраза "безвариантный дисквал" :)
Кстати, сама я живу в районе, о котором ходит слава самого "недружелюбного" в городе.(так видимо исторически сложилось, тем более рядом есть лес, водохранилище и куча недостроек). никогда не рискую виходить сама, даже когда только начинает смеркаться. но другое дело- с Рафиком или Тавой. могу спокойно идти ночью провожать подругу на остановку. как себя ведет Рафаэль в случае опасности я уже знаю, поэтому уверена в нем на 100%. но я также на 99% уверена что он без причины не кинется на эксперта, например.
1 % оставим на породную агрессивность и недоверчивость. p1ardon1

Бетти

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 825
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #414 : Декабря 13, 2009, 09:45:03 »
И по моему мнению - Выставка это выполнение определенной работы. Выполняя работу собака должна быть внимательна (прежде всего к влд.) и соответственно быть в тонусе (модное ныне словосочетание).
И причем тут "тяпать"?  Внимание должно быть у собаки 100%. И выполнение команд поданных влд-ем.

А при чем тут дети?
Мои собаки не потерпят фамильярностей, как на фото. Они ни одного ребенка не допустят к своему телу, они будут уходить от подобных тактильностей, и даже будут ворчать.... Не тронут, но и любить детей они не умеют.
Больше того, они по команде пойдут и на женщин и на детей.
Потому что и дети есть разные... есть кот. стрелять умеют и камнями бросать... и петарды под ноги бросать, и тел./деньги отбирать..
Как хорошо сказано и в точку g1ood g1ood
На видео девушки в ринге, вполне реально увидеть 1% породного поведения ЮРО :)

Женя Колесникова

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 77
Re: Породное поведение южака
« Ответ #415 : Декабря 13, 2009, 16:42:06 »
написала, чтоб узнать ответ на конкретный вопрос, а в итоге оказалось, что собака моя- и не южак вовсе.
а видео- смотрите на здоровье.
в следущий раз Поливанова увижу и лучше у него сама все и спрошу (особенно спрошу, зачем в конкурсе "Гордость России" он нам первое место дал? наверное за 1% породности)

Надин

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1197
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #416 : Декабря 13, 2009, 22:02:26 »
Мне кажется,что в первую очередь собака должна быть управляема! Моей старшей собаке 11,5 лет, мы и на площадку с ней ходили на защиту, правда всего несколько раз. Но при этом она прекрасно ориентируется в ситуации, она может позволить поваляться на ней ребенку - как на фото, а в случае если она чувствует агрессию моментально на нее реагирует, даже не всегда эта агрессия успевала явно проявиться и эту собаку когда она кидается всегда можно остановить командой. В этой породе все заложено, просто не надо перегибать палку при общении с ней.:)

Adel

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3832
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #417 : Декабря 13, 2009, 22:16:22 »
Мне кажется,что в первую очередь собака должна быть управляема! В этой породе все заложено, просто не надо перегибать палку при общении с ней.:)
В этой породе заложено столько же, сколько и в любой другой. ИМХО. И вот для того, чтобы собака была управляема, я бы (ну если бы занялась разведением) никогда бы не рассказывала что В этой породе все заложено. А у нас, к моему ужасу, так считают даже большие кинологические чины. Очень грустно.

Бетти

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 825
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #418 : Декабря 14, 2009, 00:13:04 »
а в итоге оказалось, что собака моя- и не южак вовсе
Что вы, что вы.... Женечка wacko&; 1% породного поведения вы сами определили. Но приятно было смотреть, что Рафаэль не плелся в ринге и вы ее не тащили. Вообще, вы с ним великолепно смотритесь! Прекрасный Шоу-дуэт f1riends
Цитировать
а видео- смотрите на здоровье
Спасиб! На первом видео хорошо  просматривается поведение суки при "усадке" на фото сессию :o  Новикова разве что только не пнула ее. Зато как потом позировали обе g1ood Поди, скажи, что бало ДО того как...
А может это есть  "породное поведение"?  rofl1

Цитировать
Мне кажется,что в первую очередь собака должна быть управляема! Моей старшей собаке 11,5 лет, мы и на площадку с ней ходили на защиту, правда всего несколько раз.
Надин, темка про ПОРОДНОЕ ПОВЕДЕНИЕ!
Допускать же ЮРО к чужим детям и позволять на них валять - звиняйте... породным назвать не могу.
Как Вы тогда охарактеризуете покус собственных детей и знакомых? Ситуации разные встречаются.
Да, сейчас много КОМФОРТНЫХ южаков. Их берут с удовольствием за красоту, ходить по выставкам, но не на охрану/работу. Они чаще упрямы, инертны и, кстати, плохо дрессируемы. Да и зачем дрессировать южака, который и так никуда не лезет, не агрессивен. Взял за поводок и пошел куда хочу...  если только собачка адаптирована и не свалит. Хотите погладить - пожалуйста! Фото - пожалуйста! В обнимку - пожалуйста!
Может сумбурно, но ЮРО - это все же ТЕМПЕРАМЕНТ, определяющий ее поведение.
Могу ошибаться - поправьте.

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Породное поведение южака
« Ответ #419 : Декабря 14, 2009, 06:06:52 »
ЮРО - это все же ТЕМПЕРАМЕНТ, определяющий ее поведение.
Могу ошибаться - поправьте.


Эх... Я пыталась... на протяжении 20 стр.
Вы уж почитали бы что ли, про критерии оценки нервной системы, темперамента и то каким местом к этом крепиться поведение, а то у Вас получатся "понимать-понимаю, но сказать не могу"  tease1

Кстати, а пожирание суками собственных щенков и агрессия на хозяев до той степени, что они к новорожденным подойти не могут - это породное поведение?  ;)

Женя, не обращай внимание и не расстраивайся зря. Видео всего не предает, а тем более кусочки из рингов и показов. Бетти ж не видела как упорно Рафик рвется пообщаться с Ефимом :)