Автор Тема: Общий вид  (Прочитано 31074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Общий вид
« Ответ #105 : Сентября 14, 2011, 14:53:20 »
не...ну перепутать щенков или собак...ну ...бывает... dntknw
а вот чтоб собака отрастила ключицу...а потом ещё умудрилась её сломать... ;)
***
я чесно незнаю о каких случяях речь...
просто сам случяй-забавный.. p1ardon1

Лена

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1895
  • Пол: Женский
Re: Общий вид
« Ответ #106 : Сентября 14, 2011, 14:58:15 »
Ну Диди, это как посмотреть...
Если тетя Маша вахтер что ляпнет тупого по поводу кассы - пожмут плечами и дальше пойдут.
А вот если профессионал-бухгалтер по этой кассе составит отчет перепутав много чего и это в налоговую попадет, то вылетит этот профи с формулировкой "Несоответствие занимаемой должности". А про то что трепала тетя Маша никто и не вспомнит

Лена

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1895
  • Пол: Женский
Re: Общий вид
« Ответ #107 : Сентября 14, 2011, 15:01:08 »
не...ну перепутать щенков или собак...ну ...бывает... dntknw
Да бывает, но если человека в этом поправят он не продолжает умничать и дальше громоздить нелепицу на абсурд. И уж подавно не выдает эти выкладки за абсолютную истину

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Общий вид
« Ответ #108 : Сентября 14, 2011, 15:37:56 »
не...ну перепутать щенков или собак...ну ...бывает... dntknw
Да бывает, но если человека в этом поправят он не продолжает умничать и дальше громоздить нелепицу на абсурд. И уж подавно не выдает эти выкладки за абсолютную истину
так я ж неспорю... :)

Лена

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1895
  • Пол: Женский
Re: Общий вид
« Ответ #109 : Сентября 14, 2011, 15:40:28 »
так я ж неспорю... :)
так видно же разумного человека...

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Общий вид
« Ответ #110 : Сентября 14, 2011, 19:20:29 »
Помнится,шло активное обсуждение страниц на 7 перелома ключицы у собаки... ;)
rofl1 rofl1 rofl1 rofl1 rofl1 rofl1
Диди, можите смеяться, но там шло обсерание одного поста дилетанта. Я же могу напомнить как ПРОФЕССИОНАЛ собирает инфу о предках и потомках путая серую суку с белым кобелем и анализирует перецвет одних щенков фотками других. Могу ссылку дать
Очень уверенного дилетанта, позволяющего себе на основании придуманного кем-то ПЕРЕЛОМА КЛЮЧИЦЫ критиковать лечение назначенное ПРОФЕССИОНАЛОМ.  :)

Лена

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1895
  • Пол: Женский
Re: Общий вид
« Ответ #111 : Сентября 14, 2011, 19:48:46 »
Очень уверенного дилетанта, позволяющего себе на основании придуманного кем-то ПЕРЕЛОМА КЛЮЧИЦЫ критиковать лечение назначенное ПРОФЕССИОНАЛОМ.  :)
Не перевирай факты пожалуйста, хотя бы в этой теме. Этого поста уже нет, но пес умер от передозировки наркоза в комплексе с уколом от демодекоза. Здесь уже не имеет значения что конкретно было сломано.

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Общий вид
« Ответ #112 : Сентября 14, 2011, 19:55:27 »
Очень уверенного дилетанта, позволяющего себе на основании придуманного кем-то ПЕРЕЛОМА КЛЮЧИЦЫ критиковать лечение назначенное ПРОФЕССИОНАЛОМ.  :)
Не перевирай факты пожалуйста, хотя бы в этой теме. Этого поста уже нет, но пес умер от передозировки наркоза в комплексе с уколом от демодекоза. Здесь уже не имеет значения что конкретно было сломано.
Все на месте. Это ты с хозяевами так утверждаешь. А что было на самом деле...

Лена

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1895
  • Пол: Женский
Re: Общий вид
« Ответ #113 : Сентября 14, 2011, 20:17:54 »
А что было на самом деле...
Ну вообще-то это все флуд не по теме...
Конечно я понимаю твою профессиональную солидарность, но... гомельчане знают куда обращаться за реальной помощью, а куда больше чем за справкой для поездки и соваться не стоит. И у нас есть веты у которых ошибки единичны
Тогда правда была несколько иная картина
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2011, 20:22:27 от Лена »

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Общий вид
« Ответ #114 : Сентября 14, 2011, 21:28:09 »
Девушки, вы полагаете всем присутствующим очень интересно читать вашу перепалку? Переместитесь с ней плз в ваши персональные темы и там продолжайте, сколько хотите.

Ворожея

  • Клуб ЮРО
  • Sr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 956
  • Пол: Женский
  • Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи
Re: Общий вид
« Ответ #115 : Сентября 14, 2011, 23:55:42 »
Николай прав, тема стара как мир. Неоднократно как возникала на разных породных ф-мах, так и помирала благополучно. У заводчиков, кои лет по многу в породе свои приоритеты, в т.ч. и по «общему виду», к консенсусу здесь придти нереально. Оттого и поголовье на выставках ну очень разнотипное, разве нет? Кстати, на Южаке промеров много вывешивалось в свое время, только реальной картины они не несут. Например, при равных (и даже бОльших) значениях обхвата пясти ИК уменьшается с увеличением роста. Вот здесь и нужен обхват груди, ибо это немаловажный показатель типа сложения, а именно массивности. Ну, и что еще очень меняет пропорции и стиль движения собаки – это показатель (есть тоже такой индекс) – высоконогости. С возрастанием роста и веса собаки должно обязательно произойти изменение строения аппарата движения с изменением удельной прочности костей, связок и мышц. При увеличении общих линейных размеров и веса перестроение конечности идет по простому пути: укорачиваются бедро, голень, плюсна и выпрямляются углы, что позволяет сгибанием конечности укоротить рычаг и получить необходимую силу толчка. Чтобы собака могла продуктивно двигаться меняется также строение крупа и собственно самого характера движения, в первую очередь теряется вымах, не говоря за скорость. Компактные собаки также уступают длинноформатным, теряется та же скорость. Однако же и здесь рациональная только «золотая середина»: слишком длинный корпус требует жестких весовых критериев для сохранения прочности линии верха и для хорошей балансировки на рыси. Эти ограничения затрагивают не только кондицию, но и конституцию, ведут к некоторой узкотелости и сухости сложения, т.е. природа сама вносит коррективы. Наращивание же т.н. «мощи» автоматически ведет к прямозадости, слабому верху и укорочению конечностей. Всё это очень упрощенно, но всё это взаимосвязано - слишком крепкий южак не может быть крупным иначе теряется идея породы. И наоборот. Южак, в отличие от КО и САО, никогда не был «шаговой собакой». Его сложение более легкое с совершенно другим строением опорно-двигательного аппарата. Южак быстроаллюрная собака, поэтому он должен быть «длинных линий» и иметь соответствующую длину конечностей. Я так представляю общий вид…
К сожалению, то, о чем можно прочитать в различных «Описаниях южнорусской овчарки» известных авторов прежних лет относительно "быстроты и легкости в движении", практически нельзя увидеть в современных рингах. Даже если эти ринги достаточно велики, даже если они проходят на улице.
И еще по поводу мощного и массивного костяка - захотела проверить себя, мне всегда свойственно сомневаться. Открываю:
- «Руководство по подготовке специалистов Служебного собаководства», 1939 г. – «собака большого роста, крепкого и сухого сложения».
-  Мазовера «Экстерьер и породы служебных собак», 1947 г. – «Конституция крепкая – сухая»
- «Служебная собака», 1952 г. – «собака большого роста, крепкого и сухого сложения, быстрая и легкая в движении».
- Опять А.Мазовер «Племенное дела в Служебном собаководстве», но уже 1960 г. «издание второе переработанное и дополнительное» - «рост выше среднего. Наиболее желательным считается для кобеля 65-70, для суки 62-67 см… Тип конституции крепкий, сухой. Признаки сырости, а также излишняя сухость и легкость сложения – пороки».
Вот с типом сложения понятно, а с «костяком» непонятно – откуда взялся мощный (к примеру из большинства описаний с одной из конаковских монок, что никак действительности не соответствовало), тем более массивный?

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: Общий вид
« Ответ #116 : Сентября 15, 2011, 07:47:32 »
Цитировать
Кстати, на Южаке промеров много вывешивалось в свое время, только реальной картины они не несут.
Они и не должны нести картины,они определяют границы,за пределами которых южак перестает быть южаком.Потому непонятно,что в стандарте не прописаны индексы...хотя нет и комментариев,в которых эти индексы прописать надо бы...
Цитировать
При увеличении общих линейных размеров и веса перестроение конечности идет по простому пути: укорачиваются бедро, голень, плюсна
Как это укорачиваются? wacko&;

Ворожея

  • Клуб ЮРО
  • Sr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 956
  • Пол: Женский
  • Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи
Re: Общий вид
« Ответ #117 : Сентября 15, 2011, 08:07:50 »
В ФЦИ-шной "рыбе" индексы не предусмотрены, потому и убрали. А в "Пояснениях..." никто не мешает их указать, если б они были те Пояснения :\

Как это укорачиваются? wacko&;
как у КО и САО и у др. молоссов. С целью спрямления углов с целью уменьшения нагрузки на связки и суставы. Другой ходовой аппарат, другие движения, другая скорость. Это аборигены, их не люди "лепили" - природа, наверно не просто так

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Общий вид
« Ответ #118 : Сентября 15, 2011, 08:38:46 »
Цитировать
Кстати, на Южаке промеров много вывешивалось в свое время, только реальной картины они не несут.
Они и не должны нести картины,они определяют границы,за пределами которых южак перестает быть южаком.Потому непонятно,что в стандарте не прописаны индексы...хотя нет и комментариев,в которых эти индексы прописать надо бы...
Цитировать
При увеличении общих линейных размеров и веса перестроение конечности идет по простому пути: укорачиваются бедро, голень, плюсна
Как это укорачиваются? wacko&;
если собака с крупным весом..ей лехче нести свою масу и передвигатся-с мелко выражеными задними углами... :)
и при этом спина остаётся прочной и прямой..
поэтому ярко выраженые углы подходят только для собак более лёхково типа..
приставь мастифа с углами немца :o...даже немцы портятся.. спина дугой..
сильно скошеный круп... :\
вообщем чем крупней и масивней  собакин-тем желателней менее выраженые углы.. ;)
а иначе..та же дисплазия..нагрузки наколени..всё это скажется насобаку в 3-5 лет..
(если ей неограничили совсем движения wacko&;)

***

кстате...индекс да указан..
я же показала пару постов ранше.. b1lush2

Natusik

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2096
  • Пол: Женский
  • Semper immota fides
Re: Общий вид
« Ответ #119 : Сентября 15, 2011, 08:40:20 »
эээ...это как? Была кость 12 см, стала 10?
Всегда считала, что длина костей скелета - величина постоянная, т.к. за рост костей в длину отвечают определенные гены+факторы роста.
Паша! Кленовицкий, ты где?? :)