Автор Тема: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы  (Прочитано 73820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Галина

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2972
  • Пол: Женский
  • Я не зверь, просто лев слабый попался...
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #30 : Января 10, 2010, 15:07:45 »
Предками  Южнорусской Овчарки  являются  древние  брудастые  собаки, распространившиеся, в результате  миграций  скотоводческих  племен, на территориях  Симбирской, Пензенской, Тамбовской, Таврической губерний, Аральской степи,  Кубани  и  Крымского  полуострова.

Маш, изначально вот здесь написано...

Смотрю дальше все имеющие у меня книги в наличии:

Еще одна версия:

"Старинная порода собак, выведенная на юге России. Эти животные помогают чабанам пасти овец, несут караульную службу. Далекими предками южнорусских овчарок считают астурийских овчарок, завезенных в 1797 году в Крым из Испании, и местных собак, используемых для охраны овечьих отар. Современная южнорусская овчарка унаследовала от астурийской овчарки длиную косматую шерсть и пастушиц инстинкт, а от крымских борзых и метных овчарок большой рост, силу, смелость, злобность, неприхотливость, высокую приспособляемость к различным климатическим условиям. "

Маш, Крым, всегда считался Россией. Поэтому и название такое.

Извини, но Тамбовская губерния никогда не была ни Крымом, ни Таврическими степями

Я эту версию в первый раз здесь прочитала. Я всегда считала, что наши собаки из Таврии...

Забаvа

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2485
  • Пол: Женский
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #31 : Января 10, 2010, 15:13:29 »
   Лично я думаю,что южнорусская овчарка и некоторые другие пастушьи породы,к примеру,комондор,- происходят от одного источника.Крымский барак и русская овчарка - параллельные,а не восходяще-нисходящие ветви.
    Происхождение от астурийской овчарки кажется мне наиболее вероятным.Она,в свою очередь - многовековой результат видоизменения собаки,сопровождавшей в колоссальной миграции (разных её крыльях)  арийские племена из Индии по всей Европе.Практически у всех европейских народов упоминается большая белая лохматая собака,очень умная,преданная хозяину,помогающая в пастьбе и охране.У многих народов (у тех же древних кельтов) эти собаки были священными.Такая собака,по преданию,осталась в пещере со спящим или мёртвым Мерлином.
    Что касается крымского барака,он,на мой взгляд,больше похож на пуми и в Крым добрался из Бессарабии.

  

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #32 : Января 10, 2010, 15:14:15 »
Извини, но Тамбовская губерния никогда не была ни Крымом, ни Таврическими степями

А причем тут Фальц-Фейн? Лох не при делах? Он-то что в Тамбове делал?

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #33 : Января 10, 2010, 15:18:30 »
Извини, но Тамбовская губерния никогда не была ни Крымом, ни Таврическими степями

А причем тут Фальц-Фейн? Лох не при делах? Он-то что в Тамбове делал?

У составителей исторической справки спроси.
Может собирал собак, что бы завести в Асканию-Нова? :\

Забаvа

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2485
  • Пол: Женский
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #34 : Января 10, 2010, 15:22:21 »
   Если я перееду жить к своему дедушке в Киев,к моей тёте во Львов или другой моей тёте в Полесский район,моя Руся станет украинской собакой? :o

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #35 : Января 10, 2010, 15:28:55 »

А причем тут Фальц-Фейн? Лох не при делах? Он-то что в Тамбове делал?

У составителей исторической справки спроси.
Может собирал собак, что бы завести в Асканию-Нова? :\

Пять баллов :)  y1es2

Алексей

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #36 : Января 10, 2010, 15:54:12 »
  Алексей,республика В СОСТАВЕ СТРАНЫ и СТРАНА - вещи абсолютно разные :).До начала 90-х гг. Украина была РЕСПУБЛИКОЙ в составе СТРАНЫ,называемой СССР.Никогда не думала,что есть люди,которые этого не знают :o.

  В 90-х гг. страна СССР развалилась,и на её месте образовалось  несколько стран - в том числе Украина :).
Когда же появилась Российская Федерация? просветите  :)

Цитировать
каким образом индоевропейские племена (4000-1000 гг. до н.э.) могли мигрировать по территории средневековой Руси?
 
    Кстати,да,конечно,не "средневековой" должно быть,а "древней" :).
Не было ни какой Руси 7 тысяч лет тому назад, ни древней ни средневековой

Это просто праздник какой то, шедевры за шедеврами   tease1

Галина

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2972
  • Пол: Женский
  • Я не зверь, просто лев слабый попался...
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #37 : Января 10, 2010, 16:03:35 »
  Алексей,республика В СОСТАВЕ СТРАНЫ и СТРАНА - вещи абсолютно разные :).До начала 90-х гг. Украина была РЕСПУБЛИКОЙ в составе СТРАНЫ,называемой СССР.Никогда не думала,что есть люди,которые этого не знают :o.

  В 90-х гг. страна СССР развалилась,и на её месте образовалось  несколько стран - в том числе Украина :).
Когда же появилась Российская Федерация? просветите  :)

Цитировать
каким образом индоевропейские племена (4000-1000 гг. до н.э.) могли мигрировать по территории средневековой Руси?
 
    Кстати,да,конечно,не "средневековой" должно быть,а "древней" :).
Не было ни какой Руси 7 тысяч лет тому назад, ни древней ни средневековой

Это просто праздник какой то, шедевры за шедеврами   tease1

Алексей, а Вы можете объяснить что конкретно Вы предлагаете? Не вижу праздника никакого...

Кленовицкий

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #38 : Января 10, 2010, 16:30:06 »
  Алексей,республика В СОСТАВЕ СТРАНЫ и СТРАНА - вещи абсолютно разные :).До начала 90-х гг. Украина была РЕСПУБЛИКОЙ в составе СТРАНЫ,называемой СССР.Никогда не думала,что есть люди,которые этого не знают :o.

  В 90-х гг. страна СССР развалилась,и на её месте образовалось  несколько стран - в том числе Украина :).
Когда же появилась Российская Федерация? просветите  :)

Цитировать
каким образом индоевропейские племена (4000-1000 гг. до н.э.) могли мигрировать по территории средневековой Руси?
 
    Кстати,да,конечно,не "средневековой" должно быть,а "древней" :).
Не было ни какой Руси 7 тысяч лет тому назад, ни древней ни средневековой

Это просто праздник какой то, шедевры за шедеврами   tease1

Алексей, а Вы можете объяснить что конкретно Вы предлагаете? Не вижу праздника никакого...
Леди и джентельмены. Копий здесь переломано... Но разве это принципиально...

Алексей

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #39 : Января 10, 2010, 17:05:49 »
Алексей, а Вы можете объяснить что конкретно Вы предлагаете? Не вижу праздника никакого...
КОМУ предлагать? если люди не владеют историей даже на уровне школьной программы  h1elp

Таврическая губерния (за исключением Крыма) никогда не была в составе современной России.
Этнический состав губернии согласно всероссийской переписи населения  1897 года
Губерния в целом    42,2% - малоросы    27,9% - великоросы
в частности
Бердянский уезд    58,8%    18,1%
Днепровский            73,6%     19,9%
Мелитопольский    54,9%    32,8%
При развале Р.Империи границы новообразованных государств определялись по этническим картам

О чём вообще тут можно спорить?  dntknw


Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #40 : Января 10, 2010, 17:12:58 »
Таврическая губерния (за исключением Крыма) никогда не была в составе современной России.

А какое отношение это все имеет к историческому очерку в рамках стандарата ЮРО?

vera

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #41 : Января 10, 2010, 17:14:49 »
Алексей, а Вы можете объяснить что конкретно Вы предлагаете? Не вижу праздника никакого...
КОМУ предлагать? если люди не владеют историей даже на уровне школьной программы  h1elp

Таврическая губерния (за исключением Крыма) никогда не была в составе современной России.
Этнический состав губернии согласно всероссийской переписи населения  1897 года
Губерния в целом    42,2% - малоросы    27,9% - великоросы
в частности
Бердянский уезд    58,8%    18,1%
Днепровский            73,6%     19,9%
Мелитопольский    54,9%    32,8%
При развале Р.Империи границы новообразованных государств определялись по этническим картам

О чём вообще тут можно спорить?  dntknw


ЧЬЯ шКОЛЬНАЯ ПРОГРАММА ОБСУЖДАЕТсЯ?(Какого периода?)

Галина

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2972
  • Пол: Женский
  • Я не зверь, просто лев слабый попался...
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #42 : Января 10, 2010, 17:18:38 »
Алексей, а Вы можете объяснить что конкретно Вы предлагаете? Не вижу праздника никакого...
КОМУ предлагать? если люди не владеют историей даже на уровне школьной программы  h1elp

Таврическая губерния (за исключением Крыма) никогда не была в составе современной России.
Этнический состав губернии согласно всероссийской переписи населения  1897 года
Губерния в целом    42,2% - малоросы    27,9% - великоросы
в частности
Бердянский уезд    58,8%    18,1%
Днепровский            73,6%     19,9%
Мелитопольский    54,9%    32,8%
При развале Р.Империи границы новообразованных государств определялись по этническим картам

О чём вообще тут можно спорить?  dntknw


ЧЬЯ шКОЛЬНАЯ ПРОГРАММА ОБСУЖДАЕТсЯ?(Какого периода?)
swoon1

Галина

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2972
  • Пол: Женский
  • Я не зверь, просто лев слабый попался...
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #43 : Января 10, 2010, 17:22:13 »
Таврическая губерния — административно-территориальная единица Российской империи и РСФСР. Губерния существовала с 8 (20) октября 1802 года по 18 октября 1921 года. Центр — город Симферополь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Вы Алексей, действительно, про какую школьную программу говорите? Давайте не будем спорить.

С Вашей стороны (видимо украинской) наверно другая история была...
« Последнее редактирование: Января 10, 2010, 17:25:04 от Галина »

Ирина Швец

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357
  • Пол: Женский
Re: Возникновение породы. Факты, гипотезы, мифы
« Ответ #44 : Января 10, 2010, 17:24:57 »
А Тамбовская губерния - это, вообще-то, юг России p1ardon1