Автор Тема: Кое-что о двуличии  (Прочитано 21131 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ИННА

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2190
  • Пол: Женский
    • Питомник КРЫМ АК-КАЯ
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #15 : Июля 11, 2012, 22:31:51 »
Маша, а почему тебя так волнует категория, по которой продан Фурор? У тебя вроде обе суки не племенные, да и живешь ты не в Симферополе и даже не в Крыму? Какая тебе забота-то?
А мы как-нибудь здесь сами разберемся - будет принимать участие Фурор в племенных программах крымских заводчиков или нет.
Пусть растет и развивается, не надо нападать на щенка! Пока ты и именно ты явилась разжигателем очередного конфликта, причем оскорбляешь не только Григория, но и Ларису!
Лично мне пока ВСЕ в нем нравится, и я очень рада, что не ошиблась по фото и видео.

Поздравлять Таню со "своими внуками" не стану, потому считаю что:
1. Честь кобеля надо беречь соответственно его классности! А если и использовать не по назначению (а он брался не для плем.использования, а "для дрессировки типа", для дома с живущей там стерильной сукой. Жаль, что в КСУ не ставят штампы на родухах), то хотя бы тщательно смотреть предков суки, с которой вяжешь.
Фото щенков, которых давала мать "жены" Бая могу показать интересующимся в личку.
2. В этой вязке идет конкретное накопление кровей, несущих в себе серьезный генетический порок... И мне жаль, что здесь фигурируют мои собаки, которые не играют существенной роли в этом результате. Расклад по родухе могу также выслать интересующимся.
3. К сожалению, в этом сочетании, как заводчик, вижу, что все щенки "удивительным" образом впитали в себя все недостатки родителей, что по отцу, что по матери - соответственно полу.
4. Я являюсь убежденным сторонником того, что вязать надо лучшее с лучшим, а не всех подряд.
5. Надеюсь, что ответила на недоумевающие вопросы коллег. Мои внуки здесь http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2013.0.html
ЭТО (вышеозначенное) ко мне не имеет никакого отношения.

григорий

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 747
  • Пол: Мужской
  • Южак-это не хобби, это-СТИЛЬ ЖИЗНИ!
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #16 : Июля 11, 2012, 22:40:57 »
Инна! Браво! Без комментариев  c1lapping!Чувствуется профессионал в породе  g1ood!

григорий

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 747
  • Пол: Мужской
  • Южак-это не хобби, это-СТИЛЬ ЖИЗНИ!
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #17 : Июля 11, 2012, 22:42:28 »
rofl1 Завидуйте молча!!!
Изрек Григорий после истерики при виде чужих щенков g1ood
Как говорит наш конюх : Кого ГрЫшей зовут, тому прозвище не надо)))
Когда сказать нечего и аргументы исчерпаны безграмотные люди переходят к оскарблениям!!!

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #18 : Июля 11, 2012, 22:44:54 »
Маша, а почему тебя так волнует категория, по которой продан Фурор? У тебя вроде обе суки не племенные, да и живешь ты не в Симферополе и даже не в Крыму? Какая тебе забота-то?
А мы как-нибудь здесь сами разберемся - будет принимать участие Фурор в племенных программах крымских заводчиков или нет.
Пусть растет и развивается, не надо нападать на щенка! Пока ты и именно ты явилась разжигателем очередного конфликта, причем оскорбляешь не только Григория, но и Ларису!
Лично мне пока ВСЕ в нем нравится, и я очень рада, что не ошиблась по фото и видео.
Я не понимаю, чего такого страшного назвать племенного щенка племенным и чем это так сложно для заводчика) В теме Ириши и Диди все было совсем по другому)))
Поздравлять Таню со "своими внуками" не стану, потому считаю что:
1. Честь кобеля надо беречь соответственно его классности! А если и использовать не по назначению (а он брался не для плем.использования, а "для дрессировки типа", для дома с живущей там стерильной сукой. Жаль, что в КСУ не ставят штампы на родухах), то хотя бы тщательно смотреть предков суки, с которой вяжешь.
Не ври. К Баярду ты не имеешь отношения. Это собака Ани и Тани и им решать, для чего и как использовать. И вообще, твои методы по отношению к "племенным собакам питомника" это особая и очень интересная песня.
Фото щенков, которых давала мать "жены" Бая могу показать интересующимся в личку.
А видео желающие могут посмотреть в теме про тестирование пастушьих инстинктов. Защитное тестирование они тоже успешно сдали.

 
2. В этой вязке идет конкретное накопление кровей, несущих в себе серьезный генетический порок... И мне жаль, что здесь фигурируют мои собаки, которые не играют существенной роли в этом результате. Расклад по родухе могу также выслать интересующимся.
Да, я тоже страшно боюсь Барса. Все таки всю жизнь собака хромала.  :~~
3. К сожалению, в этом сочетании, как заводчик, вижу, что все щенки "удивительным" образом впитали в себя все недостатки родителей, что по отцу, что по матери - соответственно полу.
4. Я являюсь убежденным сторонником того, что вязать надо лучшее с лучшим, а не всех подряд.
5. Надеюсь, что ответила на недоумевающие вопросы коллег. Мои внуки здесь http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2013.0.html
ЭТО (вышеозначенное) ко мне не имеет никакого отношения.
Отлично, что ты это написала) Сохраним для истории.

AlRy

  • Администратор
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1320
  • Пол: Мужской
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #19 : Июля 11, 2012, 22:53:08 »
А где модератор темы?..
Пока закрою.

Adel

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3832
  • Пол: Женский
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #20 : Июля 12, 2012, 08:02:55 »
Поздравлять Таню со "своими внуками" не стану, потому считаю что:
1. Честь кобеля надо беречь соответственно его классности! А если и использовать не по назначению (а он брался не для плем.использования, а "для дрессировки типа", для дома с живущей там стерильной сукой. Жаль, что в КСУ не ставят штампы на родухах), то хотя бы тщательно смотреть предков суки, с которой вяжешь.
ИННА, мне тоже жаль... Что человек, может ТАК быстро менять свои мнения, и лепить картинки на сканах*оплаченной мной* родухи  (видимо вместо штампа КСУ) b1ye И насчет того, для чего он брался - историю скайпа я храню  p1ardon1
AlRy, тему почищу, попозже, сейчас - нет смысла.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 08:05:09 от Adel »

Adel

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3832
  • Пол: Женский
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #21 : Июля 12, 2012, 08:08:56 »
AlRy, откройте, пожалуйста. Не люблю недосказанность, вранье и шептание по личкам.

Adel

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3832
  • Пол: Женский
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #22 : Июля 12, 2012, 08:30:33 »
Ладно, я так понимаю, тема откроется не скоро, а посему, ИННА, большая просьба, прекратить звиздёжь (хотя бы в прямом эфире - в личках то можно что угодно трындеть) на тему "на шару", "типа для дрессуры" и т.п.  Тебя, как заводчика, я уважаю, это собака твоего разведения, а о твоих методах и финалах отношений  с владельцами (а также резким переменам в твоих предпочтениях) лучше публике не знать  :)
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 08:32:19 от Adel »

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #23 : Июля 12, 2012, 09:25:04 »
Баярд - как личность и индивидуум существует ?
Пес делает свое дело- они приносит в дом уют, все остальное суета сует.
А тем более форумная виртуальная суета сует

Собаке безразлично для чего с какими бумажками и по какой цене его берут в дом

Могу высунуть крамольный тезис:
заводчик тоже уходит в архив истории - в реале для собаки существует только ближайшее окружение.

Если хозяйке нужно (для себя) отдрессировать собаку - хозяйка имеет право взять "только для дрессировки".
Это право хозяина и обсуждению не подлежит.

А породность - это всего лишь соответствие стандарту породы.
Не запрещено брать породистую собаку "не для разведения" и наоборот, что "только для дрессировки" нужно брать исключительно малопородных особей из плем брака

То же с выставками: не запрещено брать породистую особь без намерения выставлять.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 09:30:17 от Yana »

Adel

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3832
  • Пол: Женский
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #24 : Июля 12, 2012, 09:33:36 »
    КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ
Центр южнорусских овчарок   

ДОГОВОР  СОВЛАДЕНИЯ 
г. Симферополь   « 6 » марта 2010 г.

Целью настоящего договора является увеличение в Украине качественного и количественного поголовья собак породы южнорусская овчарка.
 
Мы, ниже подписавшиеся: Фесенко Анна Витальевна, паспорт ЕС 426194, именуемый в дальнейшем «Владелец», и Ильичева Татьяна Николаевна, паспорт НВ №1650500, именуемый в дальнейшем «Совладелец», заключили настоящий договор о нижеследующем:
 1. Предмет договора
1.1. Предметом  настоящего договора является совместное владение собакой породы  ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА, пол: КОБЕЛЬ, дата рождения: 17.11.2009, клеймо №14F926, кличка: BAYARD CRIMEA AK-KAYA, с целью создания наиболее благоприятных условий для его содержания, воспитания и племенного использования.
1.2. Происхождение собаки подтверждается Свидетельством Заводчика (метрикой щенка) № 145С039, а впоследствии родословной Кинологического Союза Украины. 
2. Права и обязанности сторон
2.1. Заводчик (Селезнева И.П.) и Владелец обязуются БЕСПЛАТНО передать принадлежащую им на правах собственности собаку  Совладельцу для фактического владения, содержания и использования в порядке, определенном настоящим договором.
2.2. Совладелец обязуется принять собаку у Владельца и обеспечить ей содержание, уход, кормление и ветеринарное обслуживание, необходимые для ее нормального физического развития, экспонирования и племенного  использования.
2.3. Совладелец принимает на себя все расходы, связанные с содержанием, кормлением и ветеринарным обслуживанием собаки.
2.4. Совладелец принимает на себя все расходы, связанные с экспонированием и племенным использованием собаки.
2.5.   Распоряжение собакой (продажа, передача в аренду или совладение третьим лицам), за исключением случая, предусмотренного п. 7.2  настоящего договора, может осуществляться только по взаимному соглашению сторон.
3. Ведение общих дел
3.1. Ведение общих дел сторон настоящего договора, связанных с экспонированием и племенным  использованием собаки, возлагается на Владельца.
3.2. Владелец вправе самостоятельно решать вопросы о:
•   Записи собаки и ее экспонировании на монопородных мероприятиях Центра ЮРО КСУ в г.Киеве и области;
•   вязках настоящей собаки-производителя  с конкретными собаками - производителями.

3.2.1 Вязки данной собаки BAYARD CRIMEA AK-KAYA, которые осуществляются в целях увеличения в Украине качественного и количественного поголовья собак породы южнорусская овчарка, должны производиться только  по направлению Владельца.
3.3. Владелец обязан уведомлять совладельца:
•   о предстоящей выставке (монопородном мероприятии Центра ЮРО КСУ) – не позднее, чем за 60 дней;
•   о предстоящей вязке – не позднее, чем за 7 дней.
3.4. Согласие обеих сторон настоящего договора в обязательном порядке требуется для решения следующих вопросов:
•   о продаже собаки третьему лицу;
•   о передаче собаки третьему лицу в аренду или совладение.
3.5. В официальных документах, в графе "владелец собаки", Совладелец обязан указывать две фамилии: Владельца и свою. При этом, в графе "адрес", указывается юридический (фактический) адрес Владельца.
3.4. Родословные документы на собаку оформляются, выкупаются Совладельцем за свой счет, но при этом оригиналы в дальнейшем находятся у Владельца.
3.5. В распоряжении Совладельца находятся соответственно заверенные копии родословных документов собаки.
4. Порядок распределения прибылей и убытков
4.1. Доход, полученный от содержания обозначенной собаки, распределяется между Владельцем и Совладельцем в размере – доход от первых 2 (двух) вязок получает Владелец, за последующие вязки доход получает Совладелец.
4.2. Все убытки, связанные с содержанием собаки ложатся на Совладельца.
4.3 В случае гибели собаки по не зависящим от Совладельца причинам, последний - ответственности не несет.
Случаями гибели собаки без вины Совладельца следует считать следующие, установленные в официальном порядке с оформлением соответствующего заключения ветеринарного врача Государственной ветеринарной службы:
• врожденный порок сердца;
• врожденные аномалии внутренних органов;
• гибель от чумы, энтерита, гепатита и иных инфекционных заболеваний в течение первых 2-х недель с момента начала действия настоящего договора;
4.4. В случае гибели собаки по недосмотру Совладельца, он выплачивает Владельцу компенсацию, равную средней стоимости 1 (одного) щенка – в размере 400 € (четыреста евро).
Случай гибели собаки по вине Совладельца, устанавливается в официальном порядке с оформлением соответствующего заключения ветеринарного врача Государственной ветеринарной службы.
4.5. В случае проявления наследственных пороков или заболеваний, исключающих использование собаки в племенной работе, стороны освобождаются от выплаты компенсации друг другу, и собака переходит в постоянное владение одной из сторон, без права использования ее для племенной и выставочной работы.
Заключения ветеринарного врача Государственной ветеринарной службы и специалиста-кинолога Центра южнорусских овчарок КСУ, на учете в котором находится собака – обязательны.
5. Ответственность сторон
5.1. Сторона, не исполнившая или ненадлежащим образом исполнившая обязательства по настоящему договору, обязана возместить другой стороне причиненные таким неисполнением убытки.
5.2. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если их исполнению препятствует чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство (непреодолимая сила).
5.3. При возникновении обстоятельств непреодолимой силы, препятствующих исполнению обязательств по настоящему договору одной из сторон, она обязана оповестить другую сторону не позднее 3 (трех) дней с момента возникновения таких обстоятельств.
5.4. Ответственность сторон настоящего договора перед третьими лицами по обязательствам, возникшим в период совместного владения собакой, полностью ложится на Владельца, как на сторону, осуществляющую ведение общих дел.
6. Срок действия договора
6.1. Настоящий договор вступает в силу с момента фактической передачи собаки Совладельцу и действует бессрочно.
6.2. Настоящий договор может быть расторгнут только по взаимному соглашению сторон или в судебном порядке.


7. Прочие условия.
7.1. В случае грубого обращения с собакой со стороны Совладельца, плохих условий содержания, недостаточного кормления и ухода, неоказания необходимой ветеринарной помощи, а также в случае отказа предоставить собаку Владельцу для  племенного  использования Владелец вправе расторгнуть настоящий договор в одностороннем порядке и изъять собаку у Совладельца. 
7.2. Данный договор составлен и подписан в 3-х экземплярах – по одному для каждой договаривающейся стороны, один экземпляр хранится в Центре Южнорусских овчарок КСУ, членом которого является Владелец.
7.3. Каждый экземпляр подписанного сторонами договора, при условии заполнения соответствующих пунктов, обязателен к выполнению, и имеет одинаковую юридическую силу.
Реквизиты сторон:
Владелец:
ФИО:   Фесенко Анна Витальевна
   Совладелец:
ФИО:   Ильичева Татьяна Николаевна

Телефон:___________________________
Подпись:  ________________  / Ильичева Т.Н./


                                Руководитель Центра ЮРО КСУ _________________ /Фурьянова И.Ю./                                                                                                                                           

P.S.Сканы будут позже.





« Последнее редактирование: Июля 13, 2012, 10:46:51 от Yuriyk »

С-точка

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Пол: Женский
  • Chaklun
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #25 : Июля 12, 2012, 10:17:07 »
Цитировать
Адрес: Беларусь, г.Гомель, пер. Днепропетровский, д.12

Ну вот, всего лишь переулок, а как звучало бы ПРОСПЕКТ ДНЕПРОПЕТРОВСКИЙ! 

Adel

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3832
  • Пол: Женский
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #26 : Июля 12, 2012, 10:22:08 »
Баярд - как личность и индивидуум существует ?
Пес делает свое дело- они приносит в дом уют, все остальное суета сует.
А тем более форумная виртуальная суета сует
f1riends Знаешь... спасибо!

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #27 : Июля 12, 2012, 10:38:57 »
   КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ
Центр южнорусских овчарок   


ДОГОВОР  СОВЛАДЕНИЯ 


                           Руководитель Центра ЮРО КСУ _________________ /Фурьянова /                                                                                                                                           

Самое интересное, что договор юридически безграмотный.

Ни Кинологический Союз Украины, ни Центр южнорусских овчарок не являются "стороной договора" и у них не возникает ни прав ни обязаностей по этому договору, в том числе права на третий экземпляр.
Уставами этих двух общественных организаций не предусмотрено "заверка", "согласование" или "утверждение" юридических действий (укр: правочынив) физических лиц, особенно НЕ членов (совладелец) этих общественных организаций.
Обязательности заверки подписей Владельца и Совладельца не предусмотрено, потому как по договору не происходит передачи права собственности. По своему предназначению договор является услугой "ответственного хранения".
Хранение оплачивает Владелец (если предусмотрено), но никак не Исполнитель, который создает требуемые условия хранения для исключения порчи.
По крайней мере так это выглядит по украинскому Гражданскому и Хозяйственному кодексам (договор не может противоречить действующему законодательству).

И в договоре этого типа отстуствует обязательный пункт: Требование вернуть имущество взад Владельцу

А это вообще пёрл "3.4. Родословные документы на собаку оформляются, выкупаются Совладельцем за свой счет, но при этом оригиналы в дальнейшем находятся у Владельца." - Совладелец, не имя права собственности, не может оформлять документы на имя Владельца...
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 10:44:45 от Yana »

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #28 : Июля 12, 2012, 10:39:47 »
Баярд - как личность и индивидуум существует ?
Пес делает свое дело- они приносит в дом уют, все остальное суета сует.
А тем более форумная виртуальная суета сует
f1riends Знаешь... спасибо!

Знаю ! Пожалуста...    d1rinks f1riends

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Кое-что о двуличии
« Ответ #29 : Июля 12, 2012, 10:42:03 »
Дубликат, просьба удалить