Документы для регионального отделения НКП

[Yuriyk]

Интересно кто же мечтает о "портфеле"??? И кто утверждает ...тоже интересно... ;D

Я посталвю вопрос иначе:

А КТО ХОЧЕТ КАКОЙ-НИБУДЬ ПОРТФЕЛЬ в НКП? Есть желающие поработать и за что-нибудь реально взяться?

[Ворожея]

Видите ли, альтруизм – дело замечательное. Но только на начальном этапе.

Интересно кто же мечтает о "портфеле"??? И кто утверждает ...тоже интересно... ;D

Я не знаю, "кто мечтает", меня интересовало из первоисточника - как это происходит, по какому принципу. Кворум, в частности, для того, чтобы объявить Конференцию с раздачей портфелей состоявшейся, а документы принятыми. А рассуждать на вольные темы можно до бесконечности..............................

[Yana]

Мне бы ваши проблемы с НКП
А мне приходится смотреть с обратной стороны- пока жизнеспособна схема НКП без племенной работы.

Я не в курсе про украинский НКП, создали его? Хотя сейчас надо вам с головной организацией определиться, но это уже не для этой ветки

Национальный монопородный клуб, под него много чего продумывалось и закладывалось в устав КСУ

Даже чемпионат такого клуба приравнивается к ключевой ЦАЦке с киевской выставки (планируется).

[Диана]

Я лично просто поступила: на конференции было ясно, что всё сыро, неготово, надо реанимировать, воссоздовать Клуб. Мы с Коньковым поговорили по приезде, в Клубе на нас начхать, мы мельтишим, мешаем заниматься НО. Это с южаками-то?! >
Бетти, я ни на что не претендую с собаками вообще. "Портфель" мне неинтересен, я тут, как дзен-буддист ;D
Обратиться нам в регионе есть к кому за советом - Поливанов. Это не мало! Надо будет - поедем в Москву, Питер, хоть на Чукотку. Я хочу, чтобы в моём Татарстане про южака не хмыкали и не фыркали. Это ЮЖАК, национальная порода (как не смешно). Это первое!
Поголовье маленькое, 5 собак. Больше не нашли, а искали и долго, вместе с Володей Коньковым ищем, в клубах, даже на птичке и в деревнях.
Гордости и щепетильности к своему "ЭГО" у меня мало - поэтому я старалась действовать по простой схеме. Кто ИО? И.О. сказала, мы сделали. Всё! Теперь просто надо готовиться к конференции.
Ближе к делу пообщаемся с экспертами, в клубе потереблю, других породников поспрашиваю. Вперёд.

[Yana]

Надо будет - поедем в Москву, Питер, хоть на Чукотку. Я хочу, чтобы в моём Татарстане про южака не хмыкали и не фыркали. Это ЮЖАК, национальная порода (как не смешно). Это первое!

Это не ВАША национальная порода, это НАША (хохляцкая) национальная порода.
Это пастушья собака КРЫМСКИХ татар, а ты из каких татар происходишь ?  ;-))

Название породы "Барак" - в Крыму и переводится "пастушья собака". Старики еще помнят о тех собаках, но моего Болонку-перекормыша не признали. 70-летние деды тогда еще пацанами бегали на к деду на пастбище

[Yuriyk]

Это не ВАША национальная порода, это НАША (хохляцкая) национальная порода.
Это пастушья собака КРЫМСКИХ татар, а ты из каких татар происходишь ?  ;-))

Название породы "Барак" - в Крыму и переводится "пастушья собака". Старики еще помнят о тех собаках, но моего Болонку-перекормыша не признали. 70-летние деды тогда еще пацанами бегали на к деду на пастбище

Здрассьти! Дела давно минувших дней. А Крым, он вообще как, давно украинский, нет?

[Диана]

Кроме того, что у меня есть один предок-грузин, конкретнее не скажу. Татары вроде другие, не крымские, наши попроще. Ты ещё до монгол дойди ;D!

[ИННА]

Это не ВАША национальная порода, это НАША (хохляцкая) национальная порода.
Это пастушья собака КРЫМСКИХ татар

Андрей! Тебя сейчас "побьют" ;D ;D ;D!
Нашел, ЧТО писать на русском форуме под названием РУСДОГ ;D!

А Крым, он вообще как, давно украинский, нет?

Юр, подавляющее большинство населения Крыма, как их не пытаются «украинизировать», отождествляет себя с Россией. А вот у татар мова стала очень популярной :P!
А насчет давно ли Крым украинский – попробуй спросить у укр.националистов :-\.
Вот так и живем ??? :-\.

Дела давно минувших дней.

Очень жаль, что в свое время не был создан клуб ЮРО стран СНГ под руководством Никифорова. Мне об этом много Ира Фурьянова рассказывала.
На самом деле наша порода не может считаться только российской или только украинской. Пока единства не достигнем – толку будет мало, к сожалению.
Мы, например, работаем по более жесткому стандарту, чем предложенный Россией.

[ИННА]

Не успела исправить - в предыдущем посте следует читать

у татар УКРАИНСКАЯ МОВА стала очень популярной !

[Диана]

Это плохой признак :-\

[Yuriyk]

Инн, Ире Фурьяновой лучше молчать и ты сама знаешь почему. Насколько я могу судить, она общалась с Никифоровым не меньше Лены Цукановой и вполне могла бы занять его место после его же смерти - уж у кого-кого, но у нее и знаний и опыта хватит. Со стандартом то же самое - есть страна-родоначальник породы, она заявляет стандарт и утверждает его в фци. Фраза "работаем по более жесткому стандарту" в это понятие стандарта не вписывается - стандарт он ведь потому стандартом и называется, что для всех одинаков.

Мы можем поднимать планку для себя, сами себе ставить границы и улучшать породу, но к официозу это значения не имеет. Я знаю, что есть уже американские немецкие овчарки украинских южнорусских все-таки не надо, а? К тому же предки зверей наших, они ведь общие

[ИННА]

Инн, Ире Фурьяновой лучше молчать и ты сама знаешь почему. Насколько я могу судить, она общалась с Никифоровым не меньше Лены Цукановой и вполне могла бы занять его место после его же смерти - уж у кого-кого, но у нее и знаний и опыта хватит.

Это после развала СССР? Как ты себе это представляешь? А знаний и опыта, как ЗАВОДЧИКА с многолетним стажем, у нее даже поболее будет, чем у Лены.

Со стандартом то же самое - есть страна-родоначальник породы, она заявляет стандарт и утверждает его в фци.

Родоначальник вообще-то СССР, именно поэтому я и писала, что

наша порода не может считаться только российской или только украинской

А вообще я не для спора  это все писала. Может просто стоит задуматься всем, к чему мы идем?

Фраза "работаем по более жесткому стандарту" в это понятие стандарта не вписывается - стандарт он ведь потому стандартом и называется, что для всех одинаков.

Мы можем поднимать планку для себя, сами себе ставить границы и улучшать породу, но к официозу это значения не имеет.

Только вот на соседнем форуме пытались выяснить, по какому же стандарту работаем на самом деле? Так к единому знаменателю и не пришли.
Я всего лишь имела в виду под «более жестким стандартом» - это то, что мы не принимаем во внимание российские нововведения 90-х о 25% депигментированной обводки,  окрасах и т.д.

украинских южнорусских все-таки не надо, а?

Мы стремимся наиболее приблизить тип своих собак к описаниям асканийских собак – это раз. И второе – слава Богу, в Украине в ринги Чемпионов породы не выходят неполнозубые собаки! Это о чем-то говорит?

К тому же предки зверей наших, они ведь общие

Конечно общие! Кто бы возражал, особенно если ооочень глубоко копнуть – в 19 век, например. Именно поэтому еще раз повторяю

На самом деле наша порода не может считаться только российской или только украинской. Пока единства не достигнем – толку будет мало, к сожалению.

[Yuriyk]

Это после развала СССР? Как ты себе это представляешь? А знаний и опыта, как ЗАВОДЧИКА с многолетним стажем, у нее даже поболее будет, чем у Лены..

С трудом  на самом деле. Но можно было пытаться - остались общие знакомые, остались собаки. Уединение и переворачивание замечательного никифоровского тезиса о развитии породы в себе - согласись, это был не самый лучший вариант, если не худший. Впрочем все это дела давно минувших дней

Родоначальник вообще-то СССР, именно поэтому я и писала, что

наша порода не может считаться только российской или только украинской

.

СССР? А не государство Российское с царем во главе? Ну и дальше по цепочке все-равно в Россию упираемся, нет?

Ну а серьезно - ты права, Инн, надо задумываться куда, к чему и зачем мы идем. Ломать эти границы, объединять лучшее и добиться того, чтобы в серьезных рингах южаков знатных было не меньше, чем представителей других пород. Хотя бы не меньше

Только вот на соседнем форуме пытались выяснить, по какому же стандарту работаем на самом деле? Так к единому знаменателю и не пришли.
Я всего лишь имела в виду под «более жестким стандартом» - это то, что мы не принимаем во внимание российские нововведения 90-х о 25% депигментированной обводки,  окрасах и т.д. .

Пока действует стандарт, утвержденный и принятый фци, именно по нему оцениваются наши собаки во всем мире. Эти переводные книжки лежат на многих столиках буржуйских выставок и иногда эксперты сверяются с ним, когда сомневаются в мелочах. Какой еще может быть знаменатель?

Поэтому я и удивился, узнав, что есть еще один стандарт. Кста, это не тот проект, в котором была введена верхняя граница роста и который готовили для подачи в фци, когда хотели южака украинской породой сделать?

украинских южнорусских все-таки не надо, а?

Мы стремимся наиболее приблизить тип своих собак к описаниям асканийских собак – это раз. И второе – слава Богу, в Украине в ринги Чемпионов породы не выходят неполнозубые собаки! Это о чем-то говорит?

Говорит конечно, особенно если взять родословные собак и посмотреть территориально, кто там откуда Инн, не сердись, но если глядеть трезво - это безнадега сравнивать собак украинских и российских (если их делить территориально). Сейчас может ситуация изменилась, не в курсе. Да и нужен ли этот дележ? На мой взгляд со стороны Российских собак хорошего качества и численностью и составом больше на порядок. Не согласна?

Порода должна иметь страну родоначальника, должна быть кем-то зарегистрирована в главной кинологической организации, кто-то должен следить за стандартом, приводить его в соответствие времени либо поголовью, либо само поголовье подгонять под стандарт. А все - это никто, анархия никогда никого до добра не доводила.

С другой стороны Германия - страна-заявитель многих пород. А вот лучшие представители этих самых пород уже лет десять как живут и побеждают в совершенно других странах. Факт

[Yana]

Кроме того, что у меня есть один предок-грузин, конкретнее не скажу. Татары вроде другие, не крымские, наши попроще. Ты ещё до монгол дойди ;D!

Я и до обезьян дойду, что бы проверить, имеешь ли ты право называть своих зверьков отечественно- национальными, или нет ?

[ИННА]

Юра

Пока действует стандарт, утвержденный и принятый фци, именно по нему оцениваются наши собаки во всем мире. Эти переводные книжки лежат на многих столиках буржуйских выставок и иногда эксперты сверяются с ним, когда сомневаются в мелочах.

Ну что ты в самом деле? Стандарт FCI – это голые фразы для олраундеров. Досудились уже, что чемпионы беззубые выходят? Разве это допустимо?

Поэтому я и удивился, узнав, что есть еще один стандарт. Кста, это не тот проект, в котором была введена верхняя граница роста и который готовили для подачи в фци, когда хотели южака украинской породой сделать?

Нет никакого еще одного стандарта. Есть методические разработки Национального центра, которыми пользуюсь в частности и я. Они ориентированы на стандарт ДОСААФ, т.е. без нововведений под "изменившееся поголовье". Там нет никакого ограничения в росте. Есть рекомендация – желательно:  для кобелей рост 72, вес до 55 кг, для сук – 68 см, вес до 45-42 кг. Рост может быть и больше, но при строгом соблюдении пропорциональности сложения (т.е. уголочки должны все же присутствовать, это ж овчарка, а не кавказ) !

глядеть трезво - это безнадега сравнивать собак украинских и российских (если их делить территориально)

Я тоже не вижу смысла делить и сравнивать

На мой взгляд со стороны Российских собак хорошего качества и численностью и составом больше на порядок. Не согласна?

Во сколько раз Россия больше Украины?
Численность еще не предполагает качество! Не согласен?
Мы не даем родословные всем 9-10 щенкам, если такое количество рождается. Ну не могут они все быть племенными! Не согласен?
Поэтому, на счет качества… Я ооочень долго подбирала кобеля для кросса…
А проблема неполнозубости? Я очень боялась «занести» ЭТО себе. У нас этого никогда не встречалось!

Порода должна иметь страну родоначальника, должна быть кем-то зарегистрирована в главной кинологической организации,

Есть породы, которые имеют «двойное гражданство» и все прекрасно у них!

кто-то должен следить за стандартом, приводить его в соответствие времени либо поголовью, либо само поголовье подгонять под стандарт.

ВОООТ!!!
Что все же правильно?

приводить его в соответствие времени либо поголовью

ИЛИ  ;D

либо само поголовье подгонять под стандарт