Автор Тема: Сложная ситуация  (Прочитано 8191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yatigr

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • Пол: Женский
  • Революционеры никогда не уходят на пенсию.Ф.Кастро
Re: Сложная ситуация
« Ответ #30 : Апреля 24, 2010, 10:16:56 »
это не заводчику предлагается продать этого самого «обменного» щенка и вернуть деньги.

А вот это вариант!

Татьяна, спасибо, еще раз!

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Сложная ситуация
« Ответ #31 : Апреля 24, 2010, 20:30:16 »
Что значит «взять под договор», продать и купить новое? Кому продать? За ними что – очередь стоит? И сколько стрессов этот щенок должен получить во время таких манипуляций? И почему этим должен заниматься и без того натерпевшийся владелец щенка? Странно, что это не заводчику предлагается продать этого самого «обменного» щенка и вернуть деньги.

Предлагать мы можем сколько угодно, вопрос в том, согласится ли заводчик. Когда-то в одной из пород, где простых владельцев не бывает, продали щенка. Заводчики - люди уважаемые, со связями и средствами, а продали, ну скажем, в правительство. Со щенком все было в порядке, а вот клуб чего-то напутал и пришла родословная на щенка с ошибкой. Владелец щенка ТАК потребовал документы поменять, что мало не показалось никому и он не шутил. Но у него были и силы, и возможности, и желания.

Теперь спустимся на землю, перестанем думать о том, что нам самим хочется и окунемся в окружающую нас действительность. Заводчик деньги отдавать не хочет, у нового владельца нет на руках никаких доказательств о том, что он щенка этого купил (а не, к примеру, заводчик ему взял и подарил плембрак). Плюс старые сказки о том, что корм давали не в виде круглых горошин, а в виде вытянутых косточек (тот же педик к примеру). Ах, вытянутые косточки? А кости собакам нельзя. Вы мне щенка племенного угробили, сами давайте платите! Что, не знаком такой вариант общения?

Поэтому требовать в этой ситуации совершенно бесполезно, разве что заведомо заводчик "никакой" а у новых владельцев "все понты на руках". Надо разговаривать и уже, к сожалению, именно что договариваться, во всяком случае если силы равны.

Кстати, я не понял - о каком стрессе для щенка речь? Щен как бегал у заводчика, так и продолжает бегать и ждать хозяев. Только теперь уже составлен договор, если что не так - возврат денег. Потому как новые хозяева этого щенка претензии будут предъявлять не самому заводчику, а пострадавшим хозяевам. Никто щенка домой к себе не забирает, не кормит, не привыкает итп.

Цитировать
Каждый выбирает по себе...
А вот тут ты прав :) И владельцы выбирают заводчиков, и заводчики владельцев, тогда не приходится искать солнцевских и грозиться УКой :\

Об этом хорошо нам с тобой говорить, сидя на форумах и побыв по десять-двадцать лет в породе. Я прекрасно помню, как брал свою первую собаку. Ну да, книжки читаю, про родословные слышал, в клубе мне все потдвердили. Потом я домой к заводчице приехал., с ней пообщался и предупредил, если что не так, будут неприятности. Потому как в моем конкретном случае был тот самый вариант, как щенка в правительство отдали.

Ну и что в итоге? Натуральный заводчик, хозяин суки (если кто не в курсе, я алиментного щена у хозяйки кобла забирал, поэтому ее заводчицей и называю), никаких документов на помет не оплатил. Вообще. Хозяином завода стал... я! У меня даже корочки имеются. Все было на руках - и щенячка, и заверения клуба, и полное попадалово. Для меня тогда оплатить помет - это было меньше, чем пообедать днем, любые расклады по "требование справедливости" привели бы к куда большим расходам, поэтому в моем случае стало именно так - я хозяин помета и еще один наш братик, получивший родословную, получил ее только благодаря мне :)

Когда я жил в Харькове, меня эти проблемы по выбору собаки особо не напрягали - можно было подъехать в ту же Москву, пожить недельку, собак понравившихся посмотреть, потомство посравнивать и так далее. Сейчас у меня таких возможностей больше нет, хотя я относительно и примерно знаю, что, у кого и как смотреть. Теперь представь, вот тебе надо выбрать легковушку на рынке. Ты никогда этим не занималась раньше, это совершенно не твоя тема, но тебе надо и хочется ездить за рулем. Понятно, варианты есть всегда, но разве можно сравнивать машину и щенка? Если люди пришли по объявлению, увидели эти комочки, купились и попали?

Одной из идей создания рабочего НКП (лично для меня) было как раз сведение к минимуму таких вот рисков для новичков, список "првоеренных" заводчиков, причем делом проверенных, а не разговорами. Документация, примеры договоров, возможные проблемы и методы их решения, ну и черный список заводчиков и хозяев, разумеется.

И-нет есть у многих, глядишь бы, и озаботились люди этими проблемами изначально, а там уже и последствия были бы совершенно другими. Жаль, провалилась затея, во всяком случае пока.

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: Сложная ситуация
« Ответ #32 : Апреля 25, 2010, 07:34:41 »
Одной из идей создания рабочего НКП (лично для меня) было как раз сведение к минимуму таких вот рисков для новичков, список "првоеренных" заводчиков, причем делом проверенных, а не разговорами. Документация, примеры договоров, возможные проблемы и методы их решения, ну и черный список заводчиков и хозяев, разумеется.

И-нет есть у многих, глядишь бы, и озаботились люди этими проблемами изначально, а там уже и последствия были бы совершенно другими. Жаль, провалилась затея, во всяком случае пока.
Вот и начни:
Я лично от заводчика за плембрак не получила ни денег, ни щенка, но имею любимую собаку.

Если вопрос обсуждаетсчя,то зачем создавалась тема о договорах  http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1323.0
и зачем они,собственно ,нужны?  :o

Sergei

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5933
  • Пол: Мужской
  • Нимб и крылья в чистке!!!
Re: Сложная ситуация
« Ответ #33 : Апреля 25, 2010, 07:48:27 »
Ну как зачем?Чтобы потом локти кусать.Поначалу все такие благородные-на слово друг другу верят и т.д.

Yatigr

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • Пол: Женский
  • Революционеры никогда не уходят на пенсию.Ф.Кастро
Re: Сложная ситуация
« Ответ #34 : Апреля 25, 2010, 09:41:34 »
А были ли случаи покупки щена по договору? Насколько много таких случаев?
И если договор не был выполнен, как решался вопрос?

Sergei

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5933
  • Пол: Мужской
  • Нимб и крылья в чистке!!!
Re: Сложная ситуация
« Ответ #35 : Апреля 25, 2010, 10:23:06 »
Были,были. :)Недавно у одного щена прикус поплыл-почесали репы заводчик с владельцем....С одной стороны-в бэбиках всё нормально было,кто ж гарантию против такой вещи даст-с другой.И менять-друг мой плюнет скорее на деньги,чем псину бросит.Хотя уже видел себя в лавровых чемпионских венках.Это буквально в данный момент происходит.Предлагают из следующего помёта щена бесплатно,ему же две собаки на фиг не нужны-с одной возиться нравится.Деньги назад требовать-в остальных отношениях пёс ему ОЧЕНЬ нравится,совесть не позволяет.
Примерно такая же ситуация у других знакомых-одно яйцо "плавало" и не опустилось.Молча купили к этому кобелёнышу другого.
Всё от людей зависит.В основном,мирно всё решается-кому хреновая реклама нужна,если ещё по статистике ещё и нормой такое окажется?Это же крах бизнеса.Были случаи с судами,но подробностей не знаю,врать не хочу.
С Лидкой без договора разборки были-трясли взад деньги,выдавая двойной перелом за дисплазию(это у 2-месячного щенка).Пришлось найти доступный язык-восстановление собаки обошлось в несколько раз дороже продажной стоимости щенка плюс постоянное проживание у нас навсегда-не дам больше собачку мучать.Как ни странно,в основном покупатели отказываются от договоров.Особенно не планирующие выставляться в принципе.

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: Сложная ситуация
« Ответ #36 : Апреля 25, 2010, 10:51:20 »
А были ли случаи покупки щена по договору? Насколько много таких случаев?
Договор становится обычной практикой.Я продавала последний помет по договору,никто не отказался (думаю,мой вариант понравился,т.к.,побывав в шкуре и покупателя неоднократно,при составлении я учитывала в первую очередь права и чувства своих будущих владельцев,т.е.мой вариант планировался и составлялся большей частью для защиты не моих прав.)
Цитировать
И если договор не был выполнен, как решался вопрос?
Я думаю,договора существуют для того,чтобы их выполнять. :)

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: Сложная ситуация
« Ответ #37 : Апреля 25, 2010, 11:28:02 »
А были ли случаи покупки щена по договору? Насколько много таких случаев?
И если договор не был выполнен, как решался вопрос?

В Германии договор на покупку щенка обязателен. На Украине просто писали бумажку, но как уже рассказал Сергей - все зависит от людей: если и те и другие нормальные и вменяемые, проблема всегда решится. Одно "но" - зверята действительно не товар, попав в дом пес у многих из нас автоматически становится своим и одать его (или поменять) практически невозможно по причинам личным :) Взять вторую собу - не всем условия позволяют. Да и действительно гарантии никакой. Выход? Брать подрощенных щенов, на которых уже все написано. Но. Мне думается, что по-настоящему своей собакин может стать, если первое, что он увидел после того, как его забрали из гнезда - руки своего единственного, первого и настоящего (а так же и последнего) хозяина