Конференция 1 декабря 2009 года. Москва.

[Туся]

В виду того, что приближается Конференция хотелось бы заранее обсудить ряд вопросов по её проведению, чтобы в этот раз не получилось так, что и время и нервы потрачены напрасно. Да и во время проведения Конференции не терять время на не нужные споры.

Со своей стороны хотелось бы внести ряд предложений, которые можно обсудить до начала проведения Конференции. Возможно, кто-то также захочет внести какие-то предложения и их обсудить.

1. На Конференции с правом голосования допустить лиц, являющихся членами НКП и оплатившие Для участия членские взнося за 2009 год. 

Поясняю почему…
В свете последних поступков и высказываний отдельных людей у некоторых может возникнуть желание стать на одну или другую сторону. И людей нельзя лишать возможности этого сделать. Поэтому к голосованию необходимо допустить всех членов НКП, а не только тех, кто был зарегистрирован до 1 сентября 2009 года. И датой последнего принятия документов и оплаты членских взносов определить допустим 20 ноября или 15 ноября по почтовому штемпелю.

По членским взносам… Согласно Закона членский взнос за текущий год может быть оплачен 31 декабря в 23:59:59. Но, при сложившейся в нашей породе ситуации на сегодняшний день, такое положение не ставит всех членов в равное положение. Те, кто считал себя членом НКП, уже оплатил членские взносы. В более выгодном для себя положении оказались те, кто называл себя членом НКП, и от имени остальных членов НКП писал жалобы в РКФ и Прокуратуру. А членские взносы платить не желает. И тем не менее право голоса на Конференции для себя будет требовать. По принципу: если получится по моему, то заплачу, а если не получится, то и платить не стану. Но свою лепту внесу, хотя бы для того, чтобы потом опять начинать писать очередные заявления. В сложившейся у нас ситуации это будет не совсем справедливо. Все должны быть в равных условиях.

2. Исключить двойное голосование одних и тех же лиц.

3. На должность Президента выдвигать кандидатуры, которые предоставили свою программу и Устав для обсуждения.

Остальные кандидатуры и их программы на Конференции не рассматривать. Т.к. у большинства людей, которые выпишут доверенности не будет возможности их обсудить и принять обдуманное решение. Кандидатуры на должность Президента должны всё-таки знать Положение РКФ о проведении Конференции.

4. Голосование должно быть поимённым с занесением в Протокол собрания кто за кого голосовал. Или против.

5. В связи с тем, что Конференция отчётно-перевыборная и Швец И. Л. является только И. О. Президента, потребовать финансовый отчёт у прежнего руководства.


Дополняйте… Высказывайте мнения…

Большая просьба не переходить на личности и сообщения на жёлтеньком не оставлять в связи с тем, что там включена премодерация сообщенийи сообщения открываюся выборочно. А желающие зарегистрироваться должны получить одобрение администратора форума, т.е. пройти фэйс –контроль.
 До сегодняшнего дня обсуждение на жёлтеньком свелось только к оскорблениям, так и не ответив ни на один вопрос. Было только запугивание Судами, Прокуратурой и… экстрасенсом.

[Yana]

1. На Конференции с правом голосования допустить лиц, являющихся членами НКП и оплатившие Для участия членские взнося за 2009 год. 

Поясняю почему…
В свете последних поступков и высказываний отдельных людей у некоторых может возникнуть желание стать на одну или другую сторону. И людей нельзя лишать возможности этого сделать. Поэтому к голосованию необходимо допустить всех членов НКП, а не только тех, кто был зарегистрирован до 1 сентября 2009 года. И датой последнего принятия документов и оплаты членских взносов определить допустим 20 ноября или 15 ноября по почтовому штемпелю.

По членским взносам… Согласно Закона членский взнос за текущий год может быть оплачен 31 декабря в 23:59:59. Но, при сложившейся в нашей породе ситуации на сегодняшний день, такое положение не ставит всех членов в равное положение. Те, кто считал себя членом НКП, уже оплатил членские взносы. В более выгодном для себя положении оказались те, кто называл себя членом НКП, и от имени остальных членов НКП писал жалобы в РКФ и Прокуратуру. А членские взносы платить не желает. И тем не менее право голоса на Конференции для себя будет требовать. По принципу: если получится по моему, то заплачу, а если не получится, то и платить не стану. Но свою лепту внесу, хотя бы для того, чтобы потом опять начинать писать очередные заявления. В сложившейся у нас ситуации это будет не совсем справедливо. Все должны быть в равных условиях.

Все, что не запрещено - то разрешено.
Более того, членство устанавливает уплата членских взносов за ТЕКУЩИЙ или ПРОШЛЫЙ год.

Я утверждаю, что вступить в НКП можно ПО ЗАКОНУ даже перед конференцией (на регистрации).
Иначе это будет отказом принять в члены общественной организации. Все должны быть в РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.

Такое решение (ограничение членства) могла принять только предшествуящая конференция или положение устава. Но никак не инициативная группа по проведению конференции.

Отказ в приеме в члены обжалуется на ближайшей конференции (этой же) или в судебном порядке, так что с членством не все так просто.

2. Исключить двойное голосование одних и тех же лиц.

Исключить голосование по доверенности.

Аналогия: На государственных выборах не допускается голосование по доверенности и считается, что голосование является ПЕРСОНАЛЬНЫМ ДЕЙСТВИЕМ. Это прописано в Гражданском кодексе Украины (волевиявлення особы - правочын, що виконуеться особысто та не пидлягае передорученню).

Волеизъявление за себя и того парня (исключается двойное голосование на уровне общего собрания общественной организации) возможно только в том случае, если в доверенности непосредственно прописано КАК и ЗА КОГО доверяется проголосовать (по каждому вопросу повестки дня). Представитель не может голосовать иначе, чем указано в доверенности.

Голос приплюсовывается из доверенности Мандатной комиссией (собственно получается не совсем доверенность, именно письменное волеизъявление физлица).

4. Голосование должно быть поимённым с занесением в Протокол собрания кто за кого голосовал. Или против.

Этот механизм устанавливается самой конференцией перед голосованием (или уставом):
1. Открытое или тайное голосование
2. Поименность (как задокументированное открытое голосование)

Как вариант предлагается ТАЙНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ - результат обычно сильно отличается от открытого (в конфликтной ситуации)

5. В связи с тем, что Конференция отчётно-перевыборная и Швец И. Л. является только И. О. Президента, потребовать финансовый отчёт у прежнего руководства.

Совсем не много не так.
В общественной организации есть РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ, на которую уставом возложен контроль за уставной деятельностью общественной организации (на соответствие деятельности Законам государства, Уставу и решениям общего собрания). Контролируется деятельность Президента, Президиума, бухгалтерии (финансовая).

Дальше (при нарушениях) Ревизионная комиссия инициирует внеочередную конференцию и выносит на общее собрание нарушения руководства или непосредственно обращается в "органы" (обычно в прокуратуру) с "заявлением о преступлении".

Потому нужно инициировать работу И.О. Ревизионной комиссии, которая проверяет делопроизводство и финансы вне зависимости от руководства за последние три полных календарных 2006-2007-2008 и часть 2009 на основании первичной бухлалтерской документации и налоговых отчетов.

Для этого нужно, что бы Ревизионная комиссия у старого руководства вытребовала всю документацию. Иначе никак.

Должностное лицо несет ответственность за свой период.
И еще - переписку в конфликтной ситуации (со старым руководством) рекомендую в форме "телеграммы с уведомлением о вручении"

[Туся]

Исключить голосование по доверенности.

Мы не на Государственных выборах и приезд на Конференцию каждый должен оплачивать сам, что не реально для жителей дальних регионов.
Для примера, приехать на Конференцию с Урала обойдётся по самому минимуму 10-12 тыс. Я уже не говорю про самые отдалённые регионы.
Голосование по доверенности разрешено РКФ.

[Yana]

Исключить голосование по доверенности.

Мы не на Государственных выборах и приезд на Конференцию каждый должен оплачивать сам, что не реально для жителей дальних регионов.
Для примера, приехать на Конференцию с Урала обойдётся по самому минимуму 10-12 тыс. Я уже не говорю про самые отдалённые регионы.
Голосование по доверенности разрешено РКФ.

В задаче спрашивается, как исключить двойное голосование одних и тех же лиц с помошью механизма доверенностей.

Голосовать должен ДОВЕРИТЕЛЬ, а не поверенный с пачкой доверенностей на свое усмотрение.

[Yana]

Обращаю внимание, что участниками отчетно-выборной конференции НКП «Южнорусская овчарка» могут быть:

    Установить, что на отчетно-выборную конференцию НКП «Южнорусская овчарка» 1 декабря 2009 года допускаются:
    - физические лица, при предъявлении паспорта и свидетельства о происхождении собаки породы «Южнорусская овчарка»;

Паспорт... Родословная... И никакого членства !

http://www.southrussian.ru/forum/

ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»

    г.Москва                                                                                          15 октября 2009 года.

    По 24 вопросу повестки дня.

    РЕШИЛИ: Дату проведения отчетно-перевыборной конференции НКП «Южнорусская овчарка» оставить без изменения – 1 декабря 2009 года. Место проведения определить – г.Москва, ул.Гостиничная, д.9, корп.4, 5 этаж, офис РКФ, конференц-зал. Начало регистрации делегатов с 11 до 14 часов. Начало конференции 14 часов.

    Ответственным за проведение отчетно-перевыборной конференции НКП «Южнорусская овчарка» 1 декабря 2009 года  назначить Гаврилову Я.А.

    Установить, что на отчетно-выборную конференцию НКП «Южнорусская овчарка» 1 декабря 2009 года допускаются:
- физические лица, при предъявлении паспорта и свидетельства о происхождении собаки породы «Южнорусская овчарка»;
- владельцы питомников или заводских приставок, при предъявлении паспорта, свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки, с подтверждением принадлежности собаки породы «Южнорусская овчарка» к данному питомнику или заводской приставки;
- общественные организации, с приложением заверенной копии учредительного протокола, заверенной копии Устава, заверенной копии свидетельства о регистрации (если зарегистрировано в качестве юридического лица), решение правомочного органа о направлении делегата на конференцию, паспорт для делегата, заверенную копию выписки из книги вязок и щенений, с наличием собаки породы «Южнорусская овчарка».

    Желающие могут лично участвовать в работе конференции или направить своего представителя, выдав ему доверенность в письменном виде.
    Представитель должен иметь при себе подлинник доверенности, свой паспорт, копию паспорта доверителя, копию свидетельства о происхождении собаки породы «Южнорусская овчарка», выданную на имя доверителя.
    Один представитель не может имеет более трех доверенностей на право участия в конференции НКП «Южнорусская овчарка» 1 декабря 2009 года.

    Данную информацию разместить на сайте РКФ и НКП «Южнорусская овчарка».

    В удовлетворении ходатайства Агеевой М.Н. и Цукановой Е.Р. о приостановлении деятельности НКП «Южнорусская овчарка» в системе РКФ отказать в связи с нецелесообразностью.

[Туся]

Андрей, речь идёт не столько о доверенностях, сколько о другой лазейке
Например

2. П-К «РУССКАЯ ТАЙНА» вл. И. Суржан
+
59. ПЕНЗЕНСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ, рук. И.Суржан

7. П-К «БЕЛАЯ ВОРОЖЕЯ» вл.Подобедовы
+
54.КУРСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ – рук. Т. Подобедова

Где члены региональных отделений являются одновременно и членами НКП. Когда они смогут голосовать и каждый сам за себя и +1 голос из воздуха за региональное отделение.
Именно такое двойное голосование и необходимо исключить.

[Irisha]

Туся,другими словами,руководителем регионального отделения должен быть человек,НЕ имеющий собаки породы ЮРО?
Далее: почему этот же меомент не напрягал год назад? Прошу ответить без перехода на личности,по существу.
Далее: если в членстве мы танцуем от наличия собаки (родословной),то по этой логике,например,не 2 голоса Наумова и Наумов,а 1 - Наумова & Наумов.

[Туся]

Туся,другими словами,руководителем регионального отделения должен быть человек,НЕ имеющий собаки породы ЮРО?

Ира, ты сама прекрасно понимаешь, что каждый член твоего регионального НКП является также членом НКП и будет голосовать от своего имени, независимо от наличия собаки. А ты будешь голосовать от имени своего питомника. Голос от регионального НКП является голосом из воздуха.

Далее: почему этот же меомент не напрягал год назад? Прошу ответить без перехода на личности,по существу.

Именно потому, что год назад, никто не знал к чему приведёт решение Конференции и никто не ожидал такого кол-ва заявлений в различные инстанции. Не хочется повторения и в этом году.
Хочется просто окончательно определиться.

не 2 голоса Наумова и Наумов,а 1 - Наумова & Наумов.

Не путай. Наумов - владелец собаки, Наумова - владелец питомника "Из клана Найс"

[Зинаида]

Далее: если в членстве мы танцуем от наличия собаки (родословной),то по этой логике,например,не 2 голоса Наумова и Наумов,а 1 - Наумова & Наумов.

У собаки официально (по правилам РКФ) ДВА владельца, по закону они могут голосовать каждый за себя, так как у каждого есть свое мнение. Свое право голоса мой супруг отдал не мне, А СОВСЕМ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Так, что очередная истерия насчет не угодной Наумовой тут не причем!!! Надо сначала на себя со стороны посмотреть.

[Зинаида]

Туся

Спасибо!
Для любопытствующих, у меня есть еще 3 суки южачки на совладении!!!

[Irisha]

7. П-К «БЕЛАЯ ВОРОЖЕЯ» вл.Подобедовы
+
54.КУРСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ – рук. Т. Подобедова

[/quote]

Наумов - владелец собаки, Наумова - владелец питомника "Из клана Найс"

Аналогии не видите?

По поводу совладения обратитесь к Законодательству.

[Галина]

Зин, ну ты звезда просто. Твоя жизнь покоя многим не дает. Что бы там про тебя мне не шептали, я к тебе отношения не изменила. Терпения тебе Зин. 

[Yuriyk]

Можно очень долго спорить и предлагать. Сейчас какие законодательные документы действуют? Что в них написано на тему членства в НКП и права голоса?

Для того, чтобы действия имели силу, они должны соответствовать текущим законодательным документам. Если таковых не имеется, на мой взгляд правильно будет пообщаться с юристом РКФ и издать положение о проведении конференции и выборов, где прописать все эти моменты, и дать ознакомиться с ними ДО начала проведения этой самой конференции

[Ворожея]

7. П-К «БЕЛАЯ ВОРОЖЕЯ» вл.Подобедовы
+
54.КУРСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ – рук. Т. Подобедова

Наумов - владелец собаки, Наумова - владелец питомника "Из клана Найс"

Аналогии не видите?
[/quote]

Уважаемые господа, разрешите прояснить ситуацию, поскольку моей фамилией манипулируют уже не на первом ф-ме. Видит б-г, что я промолчала даже тогда, когда претензии по поводу членства своего мужа предъявила Зинаида Викторовна Правда, начало ситуации уходит корнями еще в декабрь 2007 года, когда И.Л.Швец была объявлена мобилизация в члены НКП на 2008 год с перечислением требуемых документов, как то: копия паспорта члена НКП, личное заявление, решение общего собрания об организации регионального/местного представительства, а также копии документов о регистрации завод.приставки/питомника, а для питомника еще и копии племенной книги + 100 руб. с носа. Я сдала, при этом получив расписку, 1000 руб. (получается 1/8 от тех «менее 8 тыс.» общих взносов в трактовке некоторых, заметьте). А также все вышеперечисленные документы, в т.ч. и плем.книгу. А вы? Причем заявления писала и я и мой муж. Ибо! В родословной собак указывается владельцем не питомник, а физическое лицо. У нас 8 взрослых собак, у части из них владельцами обозначены «Подобедовы С.иТ.», у других «С.Подобедов». Мы и заплатили каждый за себя, т.с. на всякий случай, поскольку не было ясности надо ли платить отдельно за питомник или за общ.представительство. Однако летом из кабинета Проскуряковой раздался звонок, когда в РКФ проводилось очередное разбирательство по членам и взносам. И выяснилось, что мы еще и недоплатили за Курское региональное. Аналогично по Перми – решение собрания независимых(!) друг от друга владельцев ЮРО, уплативших каждый за себя, тоже нужно было подтвердить нигде ранее не объявленными 100 рублями. Так, на ноябрьской конференции Пермь голосовала 3-мя голосами и 1 (М.Титаренко) от рег.представительства. Аналогично и мы за свои 200 руб. – я от Курского представительства, решением общего собрания которого была видвинута, и С.Подобедов от питомника. Это, кстати, было решение И.Л.Швец. Но всё равно, в «клевете» и красненьком шрифте обвинять не стану, противно. Как не стану в 3-й по счету раз собирать с людей копии паспортов, доверенности и прочий хлам. Тоже, извините, противно, и даже стыдно. Желаю вам мирного неба над головой на очередное конференции и соблюдения законности, тем более что сегодня День милиции, поздравляю всех причастных

[Yana]

Не прошло и десяти постов и тема очередной конференции НКП перешла на личности...

Самое простое решение при голосовании:
1 человек = 1 голос