Выбор собаки для фермерского хозяйства

[didi_lev]

Если вам не нужна охрана и пастьба - выбирайте нерабочую породу

да я вроде так и сделала..
или южаки уже рабочей породай стали?
к разведению пускают толко рабочих? всем производителям тест обезателен?
в ринге-рабочий клас лидирует? он вообще есть?
чем южак отличяется от лабрадора\бобтейла (вквалификации-как порода) ? или лабры тоже..рабочяя порода?

[григорий]

У нас в Белоруссии к вязке не допускаются собаки не прошедшие тест!

[Inda]

да здравствует Белоруссия! Молодцы ребята!

[Sergei]

Немного об управляемости-в городе несколько питомников КО.Так вот:неуправляемость и швыряемость на всё,что шевелится,давно уже не приветствуется.Это говорит или о слабой психике или о полном отсутствии социализации.Кста,достаточно посмотреть каталоги крупных выставок-там много воронежских КО.При всей "шоушности" никому не посоветовал бы соваться на их территорию.Любое проявление агрессии у тех же КО на тех же выставках подавляется очень жёстко-не важно,что на охраняемой территории эта же собака так же жёстко порвёт любого постороннего.В общественных местах,да и вообще на прогулке за территорией собака должна быть полностью адекватной.Исключение-попытка прямого нападения.И это касается всех пород.

[Sergei]

как раз до ваших Европейских требований.

кажись вы забыли..о вашем новом европейском законе..
я вам незря его нафорум написала..почитайте..
хоть и южака в списке нет..что вам очень повезло..
но вы глянте..что имеет право..человек чужой.. чуствуя в опасности.. от собаки-ненаеё територии..
любой рык-даёт ему право убить вашу собаку..

К сожалению,чистая правда....Из-за уродов,срывающих крышу своим собакам(и некоторым разведенцам,плюющим на психику)и позволяющим рвать и кусать налево и направо сложилась очень хреновая ситуация и для людей и для собак.Много можно привести примеров за и против,но ситуация уже есть и никуда от этого не деться.

[didi_lev]

вот втом то и дело... я непротив охраных качеств.. очень даже 3а..
но они должны быть правильными..продумаными.умесными..
а почемуто есть путаница навзгляд-что такое рабочие качества.. и как они проевляются..
если человек привязывая себя к дереву..с криками -уходите! я собаку неудержу!..
эт незначит что ево собака рабочяя..
агресивно неуправляемная скорей..
а если южак сидит спакойно возле ринга-эт незначит что он потерял охраные качества..
ему просто нет надобности чтот\ковото охранять..
разве плохо когда собака умеет оценивать ситуацию?
когда с фигурантом ведёт себя иначе чем ссудиёй в ринге?

[Sergei]

Видимо,только время убедит в том,что собака должна быть адекватной.В большинстве своём владельцы ЮРО живут всё-таки в городах,а общество уже не способно терпеть неуправляемых животных.
Недавно жаловался владелец одного из небольших предприятий на окраине-работников по вечерам встречают у проходной родственники на машинах,так как по улице бегает в свободном полёте алабай,не дающий никому прохода.Хозяин тащится от того,какой у него зверь.И как все эти люди отреагируют на новый закон?Самое малое-молиться будут.А ведь собака ни причём-её всячески поощряли всю жизнь "проявлять рабочие качества"....

[Marovi]

Поэтому совершенно не верю Мавори, что невозможно найти рабочих собак и создать питомник на их базе.
собаки сейчас разные: и для поля, и для дома. Жалко, что встречаются откровенные трусы, но ведь вы страна -производитель, что сделали для сохранения рабочести у собак? Каждый конкретно. Кроме разговоров в форуме.

А где я писала, что невозможно?
Цитату, пожалуйста.

Я написала, что это не так просто.

По поводу что сделали - лично я организовала проведение два раза в месяц бесплатное тестирование охранного поведения для юро и еженедельное - по пастушьей службе.
Другой вопрос, что желающие в очередь не строятся. Куда интереснее заплатить денюжки за титул.

[Yana]

а если южак сидит спакойно возле ринга-эт незначит что он потерял охраные качества..
ему просто нет надобности чтот\ковото охранять..
разве плохо когда собака умеет оценивать ситуацию?
когда с фигурантом ведёт себя иначе чем ссудиёй в ринге?

Я за 8 часов возле ринга задавал вопрос людям, на которых Чайка рыкнула, обозначив условно-безопасный швырок.
Каждый раз оказывалость, что человек в этот момент подумал о "взять чужое".
Уборщицы шугались все без исключений- они брали "чужой мусор".

Эта функция, назовем ее "квази-охранная", у конкретной собаки не отключилась на выставке, хотя пса стала совершено лояльна к собакам в своем "выставочном режиме" (и началось это с рассвета).

В данном случае охранялось не кто-то или что-то, а пересечь намерения "взять чужое".
Я не очеловечиваю свою собаку- это статистика поведения.
Мне мешает, что пса швырнется на намерение мужичка трахнуть чужую жену (это тоже классифицируется собакой как "взять чужое"), но эта опция  оказалась неотключаемой.

[Marovi]

А приемственность навыков-абсолютно никто не отменял,повторю Кленовицкого.Что технологичнее(легче и проще)-щена в пару с рабочей старой поставить или учить с нуля?

Мы тут все практики, а некоторые еще и теоретики, поэтому каждый расскажет за себя. Я серьезно дрессировал только свою первую собаку - Дэлла. Все остальные до сегодняшнего дня просто повторяли за старшими и процесс дрессуры и обучения основным навыкам дошел до того, что конкретно с Дарькой я не занимался практически ничем - он все копирует у Булки

Неправда)))) Учишь)))
Хочешь, я тут скопирую, те моменты, где ты его обучаешь? Просто с каждой следующей собакой, кажется, что вроде оно само собой происходит, неосознанно))) И для этого вовсе не обязательно наличие другой собаки.

[Sergei]

Явных неадекватов и наши отсекают-пьяных или ведущих себя вообще не по правилам(дабблов,прыгающе-свистяще-орущих).Рыком.
А вот немкам на выставках пофиг-только если драться кто полезет.Другой взгляд на поведение.

[Sergei]

Наглядный пример обучения щенов от старших- с лаем всей стайкой кидаться в сторону открываемой двери.Постепенное понимание,что на "своих" не лают.

[Marovi]

так я как раз об этом..
где те рабочии южаки.. которыми занялись фермеры а не заводчики..
??
вы ж говорите что без заводчиков порода осталась бы..
ну и где тому пример? разведение рабочих..нафермах?

А потом был наплыв правильных выставочных собак, которые  красивее простеньких рабочих, что  вместе с разорением овцеведческих  хозяйств  и привело к тому, что в массе разводят шоу))) или просто разводят.

[Sergei]

Вопрос:а откуда они взялись то,эти правильные?Из другой породы?Или из разных рабочих линий,если изначально все работали?

[Marovi]

вы просто невидете ..взгляд состороны...
одни показывают насколько достойны и хороши собаки их разведения..
а другие заняты показать насколько плохие собаки чужова разведения..
хороший увереный всебе заводчик-неищет канкурентов.. он их незамечяет..
зачем вести войну и тратить силы начужое поле... если можно в свой огород вложить?!?
.. почему форумчянен георгий-.. сумел показать свою собаку навыставке.. а потом и наработе с фигурантами?
почему заводчца урсу-ходит удачно навыставки и натесты пастушии ..а другие проживаю в чужих темах-ищя брак в чужих собаках?
угадайте..кто заслужит уважение в итоге?
пы.сы..нечево общево с урсу и еоргием неимею..это нереклама..а пример..
могу и других достойных назвать...
***
непутайте.. я неищу выставки и победы.. разведение немоя работа..
я неканкурент и некаво незаставляю нечево..
а уж темболее неуказываю заводчикам-какую породу разводить..
и буду благодара-если мне небудут указывать-какие породы держать..как хозяин..
вам ненравятся условия которые я даю собакам-непродавайте своих щенков-таким как я..
ваше право.. у ваших щенков будет другая жизнь..рабочяя..
охранять и пасти..и это супер..  может и прославитесь навесь мир..как заводчик который спас рабочии качества южаков..
удачи..

Диди)))
Не смешите)))
Почитайте как живут мои собаки и в каких тестированиях они принимали участие, а потом высказывайтесь, хорошо?
Только вот я не собираюсь радоваться тому, что они умеют страшно тявкать или верить в сказку, что рукав не кусает потому что врага заманивает))))) Я отношусь жестко к собакам и требования у меня высокие))) Поэтому и не рассказываю с гордостью, что моя собака "прошла тестирование у Высоцкого, которое не каждый САО проходит" или что "поляки высоко оценили навыки пастьбы")))