Автор Тема: "Раннее" и "позднее" развитие???  (Прочитано 38877 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Yuriyk

  • Администратор
  • Hero Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13985
  • Пол: Мужской
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #60 : Сентября 11, 2011, 23:09:14 »
за "ведро" неплотят...а (щас) " на диван" выгодней... s§ecret1

Они же живые :(
Впрочем, мы от темы уклоняемся.

Нинель

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3406
  • Пол: Женский
  • Спокойна глубина моего моря: никто не,что в нем !!
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #61 : Сентября 11, 2011, 23:10:03 »
А может этот который кто-то посчитает не для разведения,будет супер кобелем именно для этих целей!!!
Может стоит каждому дать шанс,ведь иногда и из не особых.получаются-ЛУЧШИЕ!!!!

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #62 : Сентября 11, 2011, 23:15:24 »
А может этот который кто-то посчитает не для разведения,будет супер кобелем именно для этих целей!!!
Может стоит каждому дать шанс,ведь иногда и из не особых.получаются-ЛУЧШИЕ!!!!

я как раз это пробую обеснить... g1ood
в разведение...... то что для одново клад...
другому..и нафиг ненужно...
***
важно некак ты смотриш на вещи..а что ТЫ видишь (с)
непомню кто сказал dntknw...но слышится... :\умно.. b1eee ;)

Sergei

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5933
  • Пол: Мужской
  • Нимб и крылья в чистке!!!
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #63 : Сентября 12, 2011, 08:01:13 »
А вот насчёт первого помёта в ведро-малость отличается от другого мифа-что именно первый кобель от первой суки(точно сейчас не опишу всех тонкостей) выращивался для охоты за нечистью(особенно за оборотнями).

Лена

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1895
  • Пол: Женский
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #64 : Сентября 12, 2011, 08:42:44 »
Не скажу что "на диван" выгодней. Когда "в ведро" то и все тут - ни прикармливать телятиной, ни яичко перепелиное не нужно. Выращивание щенка до 1,5 месяцев в копейку выскакивает хорошую. Щенок "на диван" уходит за цену которая едва прикрывает его выращивание. Так выгодней "в ведро" - возится не надо.
А если метисы так вообще - раскрывай хозяин кошелек и готовься за все платить, а потом еще просится: заберите ради Бога.
И что - и таких щенков выращивают и они радуют своих хозяев и живут любимые и холеные.

Я говорю про крупных собак - у нас и так не коммерческая порода. Может в декорации все принципиально по другому, не знаю.

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #65 : Сентября 12, 2011, 10:06:33 »
всё индивидуално...
есть кто щенков и неприкармливает и прививки неставит..и отдаёт в месец..
какие там затраты?

Sergei

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5933
  • Пол: Мужской
  • Нимб и крылья в чистке!!!
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #66 : Сентября 12, 2011, 10:22:18 »
... Может в декорации все принципиально по другому, не знаю.

Там цены другие.А прикусы-роднички не сразу выявляются.Только вот кушают они...Как феи-не сравнить никак!Да и места меньше требуют.
Хотя по мне куда проще нормальный помёт овчарки,чем несколько мелких,передвигающихся со скоростью бешеных мышей.Никакого желания повязать китайчонка нет.Одной хватает с её-то скоростью.

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #67 : Сентября 12, 2011, 10:45:00 »
Не скажу что "на диван" выгодней. Когда "в ведро" то и все тут - ни прикармливать телятиной, ни яичко перепелиное не нужно. Выращивание щенка до 1,5 месяцев в копейку выскакивает хорошую. Щенок "на диван" уходит за цену которая едва прикрывает его выращивание. Так выгодней "в ведро" - возится не надо.
А если метисы так вообще - раскрывай хозяин кошелек и готовься за все платить, а потом еще просится: заберите ради Бога.
И что - и таких щенков выращивают и они радуют своих хозяев и живут любимые и холеные.

Я говорю про крупных собак - у нас и так не коммерческая порода. Может в декорации все принципиально по другому, не знаю.
Ну,"диванные" не всегда уходят за такую цену,которая "едва..."  ;)
Знакомая  тема,не правда ли? Намного более знакомая,чем "раннее развитие" - и цифры имеются,в отличие от нее  a1cute

Бетти

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 825
  • Пол: Женский
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #68 : Сентября 12, 2011, 10:46:20 »
В возрасте от 8 месяцев до 1.5 лет собака еще не сформировалась, у нее уже наступила половая зрелость, но физиологическое развитие не закончено.
К 3 годам развитие прекращается собака достигает наилучших форм

Для открывшего данную ветку похоже все равно не понятно,  что даже в 18 мес кабель еще не сформирован, хотя и может дать щенков.
Для аналогии с двуногими: что-то наши пятиклассницы не рожают, хотя уже вполне могут забеременеть, что совершено не означает их половую (физиологическуюа) зрелость.

Цитировать
неужели нет общих вещей в развитие щенка месев 4-6 у южака?
Конечно же есть! Только у южака активный рост заканчивается не в 6 мес, а не раньше 9 и продолжается у кобелей не менее чем до 18 мес, у кого-то и дольше.
Очень характерно для южаков и  это
Цитировать
быстрорастущих животных. Дело в том, что быстрое формирование делает особенно уязвимыми пропорции передних и задних конечностей, головы и корпуса, массы тела и прочности опорного скелета
яркий пример тому - откройте выставки с фото, где можно хорошо видеть в рингах щенков-юниоров без толчка на слабых вытянутых конечностях. У таких собак чаще слабый мышечный корсет, а при прибавлении нагрузок происходит просто разрыв связок. Такие собаки тем более очень поздно формируются и чаще не все гладко получается в конечном результате. Ну и как с таким вязаться даже в 24 мес???
Про «щенок должен быть толстым» - весьма спорный вопрос….Однако, быстрорастущий щенок толстым быть не успевает.  Лишний вес дает неренагрузку на связки и суставы, что может отрицательно сказаться на формировании конечностей  и скелета.
Цитата: nadija
В сперме старых кобелей уменьшено число полноценных сперматозоидов и ниже их подвижность. У сук с возрастом уменьшается число овулирующих полноценных яйцеклеток и, наконец, наступает возраст, когда созревание яйцеклеток совсем прекращается…
Племенной кобель у крупных пород обычно дает лучших потомков в возрасте около 4-х лет.
Трудно не согласиться.
Однако у некоторых заводчиков, хотя и  с опытом прямо противоположная точка зрения:
http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=3602.225
Цитата: Ворожея
Что касается возрастных цензов для производителей – считаю это исключительно индивидуальное решение и ответственность заводчика, тем более именующего себя питомником. Мы, например, всегда предпочитали выбирать для вязок кобелей возрастнЫх – 8, 9, 10 и даже 12 лет.
Кто-то экспериментирует на юнцах, кто-то на престарелых…. а расхлебывают последующие поколения…..

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #69 : Сентября 12, 2011, 10:56:47 »
Для открывшего данную ветку похоже все равно не понятно,  что даже в 18 мес кабель еще не сформирован, хотя и может дать щенков.
Для аналогии с двуногими: что-то наши пятиклассницы не рожают, хотя уже вполне могут забеременеть, что совершено не означает их половую (физиологическуюа) зрелость.
кАбели не беременеют (по аналогии с пятиклассницами),а половая и физиологическая зрелость - вещи разные,поэтому скобки здесь неуместны.

яркий пример тому - откройте выставки с фото, где можно хорошо видеть в рингах щенков-юниоров без толчка на слабых вытянутых конечностях. У таких собак чаще слабый мышечный корсет, а при прибавлении нагрузок происходит просто разрыв связок. Такие собаки тем более очень поздно формируются и чаще не все гладко получается в конечном результате. Ну и как с таким вязаться даже в 24 мес???
Так где связь с вязкой/вязками? Залез на суку - порвал связки? :o


Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #70 : Сентября 12, 2011, 11:09:58 »
Как бы заводчикам не хотелось иначе,а зоотехнические показатели никто не отменял и новые не придумал:
суки- половая зрелость 6 мес.,физиологическая 12 (для мелких) - 24 (крупных)
кобели - половая зрелость 6-8 мес.,физ-я 12-14 (мелкие-крупные)

nadija

  • Клуб ЮРО
  • Hero Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2670
  • Пол: Женский
  • It's My Life
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #71 : Сентября 12, 2011, 11:41:31 »
Не моё n1ono1, но...(цитата) ЭКСПЕРТ ДОЛЖЕН ИСКАТЬ В СОБАКЕ ДОСТОИНСТВА, СОБАКОВОДЫ — НЕДОСТАТКИ!...Честность в разведении и во всех других вопросах собаководства весьма существенна для достижения истинного успеха. Собаководы должны всегда помнить, что они всего лишь временные опекуны   породы собак. Так же как наши предшественники ответственны за качество поголовья собак сегодняшнего дня, так нынешние собаководы ответственны за качество собак будущего... (источник: http://www.littlepuppy.ru/sobaki_i_ikh_razvedenie:)  полностью согласна!

Зинаида

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #72 : Сентября 12, 2011, 14:28:12 »
nadija

Цитировать
Собаководы должны всегда помнить, что они всего лишь временные опекуны породы собак.

так это постулат для племенников-разведенцев, а не для размноженцев!

Для владельца питомника которая не знает
 
"Положение РКФ о племенной работе"

УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г.:

Цитировать
7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет.

8. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижении ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении

 Сук: крупных пород с 18 месяцев

мелких и средних пород с 15 месяцев

Кобелей: крупных пород с 18 месяцев

средних пород с 15 месяцев

мелких пород с 12 месяцев ...

Выдержка взята отсюда: http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Sergei

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5933
  • Пол: Мужской
  • Нимб и крылья в чистке!!!
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #73 : Сентября 12, 2011, 15:10:14 »
Что-то нить теряться начинает.
Если есть сомнения в правильном формировании-никто же не заставляет никого насильно вязать?

Лена

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1895
  • Пол: Женский
Re: "Раннее" и "позднее" развитие???
« Ответ #74 : Сентября 12, 2011, 15:27:02 »
Как бы заводчикам не хотелось иначе,а зоотехнические показатели никто не отменял и новые не придумал:
суки- половая зрелость 6 мес.,физиологическая 12 (для мелких) - 24 (крупных)
кобели - половая зрелость 6-8 мес.,физ-я 12-14 (мелкие-крупные)
Т.е. сука достигает половой зрелости задолго до первой течки? Сука течет первый раз в 10-11(а то и позже) месяцев. Когда у нее наступает половая зрелость? В 6 месяцев как сказано в цитате или когда потекла?

Заметьте - я спрашиваю. Тема вроде как для того чтобы профи писали, а дилетанты читали и задавали вопросы. Вот я и задаю