Почему собаки кусаются?

[светлана]

У нас на форуме есть специалисты по дессировке собак, которых я уважаю и с чьим мнением считаюсь. Прошу их, да и всех, у кого есть какие-либо мысли на эту тему, поделиться ими. Буду очень благодарна.

У меня есть  Немецкая овчарка, сука, возраст 2 года. У нее непростая судьба. В 1.5 месяца ее купили. В 2.5 я забрала ее с анемией, рахитом, переломом задней лапы в 2-х местах. При  малейшем повышении голоса моим мужем она сжималась в комок.  Выходили, вырастили. Фото в теме "Знакомство".

Во всей литературе пишут, что собака работает на защиту, если у нее есть либо инстинкт добычи, или врожденная агрессия.

В 10 месяцев Лидку протестировали, и решили, что у нее эти инстинкты отсутствуют.

До этого она у матери научилась, что на посторонних надо гавкать.

Привели на площадку с матерью. Сначала она пыталась кидаться на других собак, а потом поняла, что дядю, который до этого учил ее Послушке, можно, и даже нужно кусать. Когда фигурат - дрессировщик подошел и махнул рукой в мою сторону, она кинулась.

На второй дрессировке, когда ей отдали рукав, она, выплевывая его в полете, пошла на него. Он успел подставить стек, который она благополучно сломала.

Сейчас мы пришли к другому дрессировщику. У Лидки плохая хватка. Берет не полной пастью, но держит крепко. Учим работать полной пастью. Но все эти подушечки и т.д. жуем, интереса нет. А на привязи рвемся что есть мочи.

Помоги разобраться, так на каком инстинкте она работает? Буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА.

[dru]

ну вот глупостям каким учат- кусаться...
А вообще с какой целью кусаться учите?
мое мнение такое если если дрессировщик не тянет надо его учить благо сейчас и семинаров достаточно и людей которые разбираться...
былоб желание

[Yana]

У нас на форуме есть специалисты по дессировке собак, которых я уважаю и с чьим мнением считаюсь.

а потом поняла, что дядю, который до этого учил ее Послушке, можно, и даже нужно кусать. Когда фигурат - дрессировщик подошел и махнул рукой в мою сторону, она кинулась.

На второй дрессировке, когда ей отдали рукав, она, выплевывая его в полете, пошла на него. Он успел подставить стек, который она благополучно сломала.

Сейчас мы пришли к другому дрессировщику. У Лидки плохая хватка. Берет не полной пастью, но держит крепко. Учим работать полной пастью. Но все эти подушечки и т.д. жуем, интереса нет. А на привязи рвемся что есть мочи.

Помоги разобраться, так на каком инстинкте она работает? Буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА.

Я отношу себя к анти-дрессировщикам-пацифистам и принципиальный противник натравливания  собаки на человека даже в шутки и на площадке

Обрати внимание, что схема работы Лидки очень похожа на схему работы Южаков.
Я не вижу смысла в "хорошей хватке"  "Крепкого держания", "полной пасти". Собака должна работать эффективно, добиваясь цели с минимальным риском для себя. Закусившая собака зафиксирована, а в друой руке клиент может быть банальный нож. При навыке клиент зафиксированной на одной конечности собаке элементарно выдавливает глаза другой свободной конечностью.

Я считаю ИМХО (!) что эффективной тактикой собаки есть откусывать мелкие кусочки от клиента и желательно сзади. Множественные порезы/ проколы через минуту- другую вырубят его по болевому шоку.

Действующим инстинктом в твоем случае является эффективный БОЙ БЕЗ ПРАВИЛ, ИМХА

[Yana]

ну вот глупостям каким учат- кусаться...
А вообще с какой целью кусаться учите?

Кусачесть- обязательное условие для допуска к разведению НО.

[dru]

так мона и на ИГРЕ поставить))))

[Yana]

так мона и на ИГРЕ поставить))))

А нужно ли ставить ?

[dru]

Yana
Если просто получить допуск то почему бы и нет?

[Yuriyk]

На второй дрессировке, когда ей отдали рукав, она, выплевывая его в полете, пошла на него. Он успел подставить стек, который она благополучно сломала.

Во-первых, поздравления песе Подставление стека вместо рукава - старый прием. Если пес играет, он удивится - что это вместо любимой подушечки появилось, если злится, просто отбросит стек или сожрет его нафиг. Песа не понимает игрушек, не верит в угрозу, поэтому не работает (ну как мне из написанного видится). Надо найти такого фигуранта, который сможет просчитать собаку и на основании того, что у пески имеется, сделать то, что нужно вам. Например, если пес конкретно агрессивен а нужна спортивная работа, последовательно и спокойно переводить агрессию в рабочую фазу, убирая злость и превращая фигуранта-врага в фигуранта-помощника. Если нужна защита, соответственно наоборот, но тут заочные разговоры бесполезны. Ищите правильного человека и площадку, это уже практически 80 процентов успеха.

Насчет отсутствия инстинкта - еще в нашем старом Досаафовском клубе, когда мне отдали площадку нашей ушедшей дрессировщицы и у меня нифига не получалось раскусать чудесного чернушку, я пришел к нашему начальнику и в сердцах стал ныть, что нифига не могу заставить собаку даже посмотреть на меня косо и вообще - она кусаться в принципе не может. Старенький начальник поглядел на меня так хитро и говорит:

- у нас есть старинная присказка. Зубы у собаки есть? Есть. Значит кусаться может.

[Yana]

Насчет отсутствия инстинкта - еще в нашем старом Досаафовском клубе, когда мне отдали площадку нашей ушедшей дрессировщицы и у меня нифига не получалось раскусать чудесного чернушку, я пришел к нашему начальнику и в сердцах стал ныть, что нифига не могу заставить собаку даже посмотреть на меня косо и вообще - она кусаться в принципе не может. Старенький начальник поглядел на меня так хитро и говорит:

- у нас есть старинная присказка. Зубы у собаки есть? Есть. Значит кусаться может.

У меня аппарат есть ?  Значит изнасиловать могу...
Как будет формулироваться термин "раскусать" применительно к этой ситуации ?   

[Natusik]

Насчет отсутствия инстинкта - еще в нашем старом Досаафовском клубе, когда мне отдали площадку нашей ушедшей дрессировщицы и у меня нифига не получалось раскусать чудесного чернушку, я пришел к нашему начальнику и в сердцах стал ныть, что нифига не могу заставить собаку даже посмотреть на меня косо и вообще - она кусаться в принципе не может. Старенький начальник поглядел на меня так хитро и говорит:

- у нас есть старинная присказка. Зубы у собаки есть? Есть. Значит кусаться может.

У меня аппарат есть ?  Значит изнасиловать могу...
Как будет формулироваться термин "раскусать" применительно к этой ситуации ?   

Мотивация.

[Sergei]

Спасибо ВСЕМ огромное за советы. Дома проблемы с интернетом. Вот добралась до работы мужа, поэтому вышла под его именем.
Отвечу по пунктикам.
Фигурант почти самый лучший в Воронеже. Есть вроде бы получше, но они, когда Лидке был год, сказали, что толку из нее не будет. Это они тестировали, и пришли к выводу, что инстинкты отсутствуют. НО ПОЧЕМУ ЖЕ ОНА КУСАЕТСЯ? Должна бегать в кусты.
Фигурат наш просто еще молод. Ему чуть за 20. На семинары ездит регулярно. Да и в качестве фигуранта уже лет 8. Сначала без корочек помогал, потом получил и корочки.
Занятия через 2-3 Лидка стала кусаться полной пастью. А на последнем занятии прикололись. Мы с ним спустились в огромный овраг. Муж с собакой были на расстоянии метров 30. Я позвала Лидку, заорала, она должна была меня спасать. Она не сразу сообразила откуда вопли. нас ведь не видно. Такая недоуменная мордочка высунулась за краем оврага. Но, увидев, сработала хорошо.
 

[Yuriyk]

Cергей, Света, судят ведь по результату, не по разговорам. Пусть спец будет всеобщим, признанным, популярным и известным, но если он от собаки откажется, списав ее в бесперспективные, а сосед по подъезду подготовит из нее чемпиона, то кто тогда больший спец?

Интересно на хваты поглядеть. Если фигурант против не будет, может быть сбросите ролик?