Конференция 1 декабря 2009 года. Москва.

[Yana]

О...я о том,что регламентирует-координирует РКФ дейтельность зарегистрированных в соотв органах объединений! А что такое НКП вообще? Кроме этой строчки в Уставе,ни там,ни где-то еще (на сайте РКФ) ничего про НКП я не нашла.Так вот,НКП - это "хозяйств. товарищества, общества, филиалы, представительства и т.д."? Если что-либо из перечисленного,то эти объединения должны быть зарегистрированы,если нет - тогда каков статус НКП? Где есть инфоромация?
РФЛС,РФСС,РФОС,ОАНКОО - члены РКФ,деятельность которых она координирует.И все,никаких НКП.

Изучаем:
Каким документом РКФ присвоило себе право регламентировать-координировать дейтельность зарегистрированных в соотв органах объединений ?

Правильно, догоговором о совместной деятельности между двумя независимыми общественными организациями - юридическими лицами РКФ и НКП (где прописаны права и обязанности обоих сторон).

Такой договор кто-то видел ?

А вот про такой договор я интересовалась лет 5 назад....
О таком никто не слышал...

Вот-вот... Например, что запрещает НКП вести племенную деятельность (породники лучше разбираются в породности чем алл-раундеры).

Например, почему у питомника есть право вести свою племенную деятельность, а у НКП нет ?

[Yana]

flox, Вы, похоже, в кинологии недавно?..

А при чем здесь кинология и Законодательство?

При том, что Вы, похоже, плохо представляете кинологические структуры России (к вопросу о "монополизме" РКФ).

Изучаем монополизм РКФ в отношении документов, признаваемых ФЦИ

[Marovi]

Но РКФ - национальный монополист с правом выдавать документы с логотипом ФЦИ.
Вся возня упирается в логотип ФЦМ

FCI "общается" только с одной организацией внутри страны. Такие у них правила. Но при чем здесь FCI? Есть же и другие организации, для тех, кто не хочет жить по правилам РКФ.
А я вот национальный монополист по выдаче своих автографов.  И что с того?

Да,то что в принципе на этой почве можно бесконечно судиться. Выиграет тот, у кого будет больше бабок на адвокатов.
Применительно Флокс и РКФ - о результате догадайтесь сами

[flox]

Уважаемый Yana, вчера заседание суда  по ДТП у мня длилось 4 часа. Все 4 часа судья разглядывала 1 фотографию по делу. Эксперт ей говорит: "Вот смотрите, эта деталь отогнута вперед, на фотографии все видно", а она все 4 часа: "Не вижу"

Вот так и у нас разговор глухого с немым.

[Yana]

Уважаемый Yana, вчера заседание суда  по ДТП у мня длилось 4 часа. Все 4 часа судья разглядывала 1 фотографию по делу. Эксперт ей говорит: "Вот смотрите, эта деталь отогнута вперед, на фотографии все видно", а она все 4 часа: "Не вижу"

Вот так и у нас разговор глухого с немым.

Украина прошла через отсутствие внутренней нормативки КСУ и кривого устава.
Нет смысла наступать на эти грабли еще раз

Бег по граблям - как национальный вид спорта

[flox]

Украина прошла через отсутствие внутренней нормативки КСУ и кривого устава.
Нет смысла наступать на эти грабли еще раз

А что делать? Не стоять же на месте.

Делаем выводы, работаем над ошибками, идем дальше!

[Marovi]

Украина прошла через отсутствие внутренней нормативки КСУ и кривого устава.
Нет смысла наступать на эти грабли еще раз

А что делать? Не стоять же на месте.

Делаем выводы, работаем над ошибками, идем дальше!

Сначала предложить устав, а потом лезть на конференцию. Уважаемая инициативная группа.

[Yuriyk]

Давайте все-таки оставим Украину в Украине и прошлое в прошлом. Потом, если время будет, можно разбираться и в этих вопросах, сейчас надо решить вопросы глобальные.

Я повторюсь - если НКП создается в системе РКФ, значит необходимо определить все, что законодательно и распорядительно (внутренние акты) касается НКП, информацию собрать  и обработать. Это основа, на которую все опирается. Дальше, если есть знания - сами, если нет - приглашать юристов и определять круг того, что НКП запрещено категорически, что не рекомендуется, а что - дело его собственного выбора.

На этом законодательные вопросы заканчиваются. Все. Дальше будет так, как члены НКП САМИ договорятся и решат. Нет и никогда не будет законов, регламентирующих и регулирующих все. Требовать от РКФ или от государства что-то конечно можно и наверное нужно, вот только сколько поколений собак сменится, пока вопрос разрешится?

Не надо ставить целью поддержку каждого чиха статьей закона, этот путь ведет в никуда. Поэтому:

имеет смысл просить юриста составить положение о конференции и принять это положение за основу (желающие разбираться с юристом тоже найдутся, но тогда на это понадобится не пол-года а вечность).

В положении прописать, кто и как имеет право голосовать, плюс кандидаты с программами.

Просить юриста наблюдать за легитимностью происходящего на конференции.

Принимаем конференцию за отправную точку и началось действие (если клуб будет работать, конечно). Иначе с накопленными обидами, ссорами, дрязгами и прочим грузом дело с мертвой точки не сдвинется никогда.

[AlRy]

Например, почему у питомника есть право вести свою племенную деятельность, а у НКП нет ?

Потому, что питомники имеют своих собак, а НКП - нет.

[Irisha]

Например, почему у питомника есть право вести свою племенную деятельность, а у НКП нет ?

Потому, что питомники имеют своих собак, а НКП - нет.

РКФ тоже не имеет,а племенную деятельность регламентирует.

[Victory]

Украина прошла через отсутствие внутренней нормативки КСУ и кривого устава.
Нет смысла наступать на эти грабли еще раз

А что делать? Не стоять же на месте.

Делаем выводы, работаем над ошибками, идем дальше!

Поверьте, оч. много влд. собак юристы/адвокаты, чиновники, полит. деятели. Сразу Кони вспоминается... Большинство из них знают о кинологии и законности в этом направлении... Знают слабые/тонкие места, но силы свои и время не тратят на .... Смысл?  Все менять можно только на государственном уровне.... остальное - шорох орех.

Поэтому, "нормальные герои всегда идут в обход..."(С) Получаете от РКФ марку/бренд/логотип (как это обозвать значение не имеет)  НКП РКФ, оно ведь уже в Уставе СОКО РКФ упомянуто, и начинаете максимально законно строить ОБЪЕДИНЕНИЕ. По возможности глобально.

[flox]

Получаете от РКФ марку/бренд/логотип (как это обозвать значение не имеет)  НКП РКФ, оно ведь уже в Уставе СОКО РКФ упомянуто, и начинаете максимально законно строить ОБЪЕДИНЕНИЕ. По возможности глобально.

Давайте разберемся. Как Вы думаете реально получить марку - бренд ( название не важно, я не цепляюсь)?

По идее Мы должны составить письмо с просьбой предоставить включить в название НКП ЮРО еще и название РКФ.

Получится НКП ЮРО РКФ.

Письмо мы подаем в РКФ - далее тупик.

Они Вам ответ на такой текст вряд ли предоставят. Почему?

Потому как у них на то ни каких оснований.

Но попробовать всегда можно.

Сперва, я бы сроки попросила передвинуть конфу. В такой спешке ничего путного не будет.

[Yuriyk]

Давайте разберемся. Как Вы думаете реально получить марку - бренд ( название не важно, я не цепляюсь)?

По идее Мы должны составить письмо с просьбой предоставить включить в название НКП ЮРО еще и название РКФ.

А разве эта процедура не регламентируется документами РКФ? Уж что что, а подобное действо должно быть описано. Впрочем, путь обычный- запрос юристу РКФ, на основании его ответа действия.

[flox]

Предложенный вариант устава есть. Для того, чтобы его проработать, нужно время.

По несколько пунктов в день на обсуждение. Тогда мы соберем коллективное мнение, а иначе на конфе будет базар. В наскок такие дела не делают, я уже писала это на "борде".

[Галина]

Предложенный вариант устава есть. Для того, чтобы его проработать, нужно время.

По несколько пунктов в день на обсуждение. Тогда мы соберем коллективное мнение, а иначе на конфе будет базар. В наскок такие дела не делают, я уже писала это на "борде".

Уже больше месяца идет обсуждение, почему только сейчас спохватились? Было время на подготовку. Молчали что-то долго...