Автор Тема: Кожа, шерсть, окрас.  (Прочитано 190053 раз)

0 Пользователей и 31 Гостей просматривают эту тему.

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1395 : Марта 21, 2011, 15:07:50 »
В буквах нельзя p1ardon1 ,на словах: ослабленный рыжий,производное феомеланина.

Irisha

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4376
  • Пол: Женский
  • Meneh,meneh,tekel,upharsin.
    • Русская Тайна
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1396 : Марта 21, 2011, 15:17:06 »
В породе ЮРО производные окрасы эумеланина: серо-пегий с вариантами осветления,и производные феомеланина - палево-пегий с тем же.Насчет белого окраса не уверена,думаю,что таких южаков очень мало,если они есть (белый - пигмент присутствует только на коже,но не в шерсти),т.е.все южаки - разной степени осветления ... :\  Все прочие варианты меланиновой окраски (например,голубой,изабелловый и т.д.) должны исключаться из разведения,как ...не знаю,насколько изучено сцепление в породе ЮРО,но видимо почему-то в стандарте записаны определенные окрасы в дисквале  dntknw ,полагаю, - на основании полученного опыта писавшими.

Ворожея

  • Клуб ЮРО
  • Sr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 956
  • Пол: Женский
  • Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1397 : Марта 21, 2011, 16:37:39 »
А Ковбой дает пятнистых щенков!!! Пример - Белый Кристал Ефреш (Владивосток)
По поводу «вранья» отвечу таки, не Бетти, а для восстановления справедливости:
Где я писала, что «Ковбой не дает пятнистых щенков»? :o Речь шла о конкретной вязке и конкретном сочетании. Причем здесь упомянутый «пятнистый Ефреш» - от Владивостокской вязки (БВ Ковбой х БВ Буяна)? Если писала я в своем посте о совсем другой, инбредной 2:2 на БВ Ковбоя вязке его детей в Ангарске, не давшей пятнистых щенков – БВ Ефрат (БВ Ковбой и БВ Буяна) х БВ Ефросинья (БВ Ковбой и Греза). Совпадение буквы «Е» - случайное, вязки разных лет, городов и клубов. 
И так во всем, что касается нашего с Бетти «общения» - лишь бы прокукарекать, а там хоть не рассветай, да простит меня админ :~~ хочу надеяться, что пословицы и поговорки не караются...
У Сеньки которую никак не заподозришь в палевости есть серый подшерсток по крупу.
У палевой Маси - нет  и не было никогда.
А серый подшерсток у Сени присутствует постоянно? Или носит сезонный характер?

С-точка

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Пол: Женский
  • Chaklun
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1398 : Марта 21, 2011, 17:13:05 »
Маш, у Сеньки тоже серые пятна в наличии?
Тата, у Есении рисунок лишь на голове,по корпусу она чистобелая.
1. 2 недели, 2. 45 дней.

1.  2.

Маша, это не очки!


Тата

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2186
  • Пол: Женский
  • I seek You ...
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1399 : Марта 21, 2011, 17:36:36 »
С-точка, как расположена серость в принципе не суть важно, просто я думаю, что серый подшерсток идёт от неё, от какого-то серого предка в энном колене (может таки от степных волков ;) )

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1400 : Марта 21, 2011, 20:54:25 »
У Сеньки которую никак не заподозришь в палевости есть серый подшерсток по крупу.
У палевой Маси - нет  и не было никогда.
А серый подшерсток у Сени присутствует постоянно? Или носит сезонный характер?
Появляется в ноябре и пропадает в мае.

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1401 : Мая 08, 2011, 11:56:34 »
получила от знакомой такую интересную инфу.. :)
в росии есть лабаратория-которая определяет-настоящий окрас  собаки! b1lush2
вот сылка на сайт лаборатории..
есть у ково интерес проверить свою собаку? ;)

http://www.vetlab.ru/index.php?id=85

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1402 : Мая 08, 2011, 12:09:49 »
 Анализы и цены » Генетические исследования
(собаки, кошки)

Создание генетического паспорта =3300
Тест на наследование окраса собаки - 1 окрас =1700
Тест на наследование цвета носа и глаз собак=3200

*****
цены в рублях..
результат получяют в течение 45 дней..
****
зачем делать опыты с вязками-если можно узнать точно нетолько генетический окрас собаки..
но и её наследственость...
***
так что можно прикратить с отговорками-что генетика южаков запутана..
и предки неизвесны..
наука может помочь породе.. вопрос-кто хочет этой помощи?

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1403 : Мая 08, 2011, 12:19:03 »
что вы можете узнать- ;)

•тип пигмента \Пигменты, определяющие окрас.
 
•распределения пигментов по волосу.
 
•распределения пигментированных волос по телу/Белая пятнистость/Желтая пятнистость/Тигровый окрас

•Эумеланиновая маска/Эумеланиновый (черный) пигмент располагается только на морде собаки.
*****
Окрас собаки определяется -Описано как минимум 20 генов, влияющих на проявление окраса. На сегодняшний день для -

Локус Е (extension) – «распределение цвета»
Локус В (brown\black) – «коричневый/чёрный»
Локус А (agouti) – агути
Локус D (dilution) – «ослабление цвета»
« Последнее редактирование: Мая 08, 2011, 12:26:26 от didi_lev »

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1404 : Мая 08, 2011, 12:34:21 »
лаборатория проверена и считается одной из самых надёжных в кругу питомников и владелчев немецких овчарок..
от туда и получила эту информацию.. :)
***
спасибо-оксане назаровой.

Зинаида

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1405 : Мая 08, 2011, 17:42:33 »
didi_lev

Спасибо за ссылку, очень интересно.

Кленовицкий

Павел! Стоит ли туда обращаться или нет?

Кленовицкий

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1406 : Мая 08, 2011, 18:36:36 »

Кленовицкий

Павел! Стоит ли туда обращаться или нет?
Зина, я узнал о том, что ШансБио занимается анализами генома у собак также от Диди. Из Прайс-листа не понял, что они делают конкретно по генетике, кроме диагностики нескольких наследственных болезней и достоверности происхождения. По генетике окрасов они ограничились только общими сведениями, известными всем. Какие 4 окраса и по каким маркерам исследуются не ясно, поэтому уже начал наводить справки по своим каналам, что узнаю сообщу. Что могу сказать еще, цены, конечно, завышенные, увы, они монополисты. Сроки тоже заоблачные, все это делается гораздо быстрее. И еще мне непонятно следующее - приведу основные  требования к отправляемому материалу
Цитировать
2. Пойти в ветеринарному врачу, он должен взять кровь (2 мл) в пробирку с антикоагулянтом. (цитрат натрия, К3ЭДТА, К2ЭДТА)
3. Вылить кровь на бумажное полотенце (салфетку), сложенное вчетверо, высушить материал на воздухе
4. Положить все в полиэтиленовый пакет, туда же копию родословной и направление на анализ, где должно быть указано:
* координаты владельца (Ф.И.О., индекс, адрес, тел., эл. адрес) Адрес и индекс важен для получения оригинального бланка!
* информация о животном (порода, возраст, кличка, пол, окрас, чип, клеймо)
* вид исследования (по Прейскуранту) Важно: врач должен написать сопроводительный лист, о том, что он брал кровь и материал соответствует именно этому животному (сверка клейма или чипа), потом поставить печать и подпись, дату и заклеить пакет, опечатав его личной печатью.

1. Мне не знакома такая методика транспортировки биоматериала. Не проще ли отправлять его в пробирке. Или брать не кровь, а волосяные луковицы. 
2. Координаты владельца нужны, как и идентификаторы собаки.
 Но вот для чего нужны им  родословная и масть собаки? При генеалогическом анализе это необходимо, при молеклярно-генетических исследованиях без этого можно спокойно обойтись.
Вопросов у меня на данный  момент больше чем ответов, поэтому пока никаких советов не даю.  Я ничего не ставлю под сомнение, просто эти моменты надо уточнить.

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1407 : Мая 08, 2011, 18:50:15 »
как я понела-для москвичей-кровь сдают наместе..
про-родословную правдо страно-вазможно хотят убедится кто хозяин собаки..
и вопрос-если эти все вещи нужны для проверики имено окраса-или это относится к генетическим заболеваниям..
***
павел-как можно опредилить весь окрас собаки-по одному волосу?
а если она пятнистая? а маску? и т.д...

Кленовицкий

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1408 : Мая 08, 2011, 18:53:27 »
Эти вопросы возникли у меня, главным образом, в связи с тестами на наследование окраса.  Хотя ипри оценке достоверности происхождения достаточно биоматериала от сравниваемых животных без родословных.

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Кожа, шерсть, окрас.
« Ответ #1409 : Мая 08, 2011, 19:00:14 »
тоесть ты щитаешь -любой имеет право проверить чужую собаку и получить её результаты?