Кожа, шерсть, окрас.

[Кленовицкий]

Ага, Илон. Я про тоже. Просто Андрй задел проблему, ну и я выскался по ней.  Это должны знать заводчики. А эксперту все это глубоко фиолетово. Но  Но если ориентироваться в разведении только на то чо  видит эксперт.... Знаешь по этому пути можно идти в хорошо оселекционированной породе. А Южак пока недостаточно однороден. И всегда надо быть начеку, чтоб непоявилось нечто непонятное... по окрасу, или еще  по какому признаку...

[Marovi]

Кста, кто способен построить аналогичную генетическую таблицу для окрасов ЮРО ?

Елена Федосеева вполне может. Еще будучи в Новосибе мы с ней разговаривали, и она была не прочь заняться такой работой.
 

Странно почему еще не появилась такая таблица с окрасами колли...  Или я путаю Елен Федосеевых?

[Yana]

Кста, кто способен построить аналогичную генетическую таблицу для окрасов ЮРО ?

Для этого надо хорошо знать частоту аллелей в породе.  Можно ли ее высчитать классическими методами по Харди-Вайнбергу, если не все окрасы  различаются резко? Плюс  генеалогия.  Сложная задача. Но закладывать основы для ее решения надо.

На свежевылупившихся щенках окрасы видно отлично.
Следовательно, окрас нужно определять по актировке и в родословной вместо СЕРОГО должно быть ЧЕРНЫЙ ОСВЕТВЛЕННЫЙ (BBdd или Bbdd)

А вот тут я попал в логический тупик, чем отличается генетически СЕРЫЙ от ГОЛУБОГО ?

[Кленовицкий]

Странно почему еще не появилась такая таблица с окрасами колли...  Или я путаю Елен Федосеевых?

По колли и, кажется, шелтям что-то подобное было у Джимова. Но не помню свое или заимствованное

[Забаvа]

А вот тут я попал в логический тупик, чем отличается генетически СЕРЫЙ от ГОЛУБОГО ?

    У голубого южака нос и обводки серые. У серого южака нос и обводки чёрные.

[Забаvа]

Но если ориентироваться в разведении только на то чо  видит эксперт.... Знаешь по этому пути можно идти в хорошо оселекционированной породе. А Южак пока недостаточно однороден. И всегда надо быть начеку, чтоб непоявилось нечто непонятное... по окрасу, или еще  по какому признаку...

   Реальное решение у этой проблемы одно - записывать в родословной окрас при рождении (или хотя бы актировании).Тогда и эксперту,и всем остальным будет ясней и генетическая подоплека .

[Бетти]

Реальное решение у этой проблемы одно - записывать в родословной окрас при рождении (или хотя бы актировании).Тогда и эксперту,и всем остальным будет ясней и генетическая подоплека

Эксперт не ведает(!) что записано у экспонирующейся в ринге особи в родословной Так что ясней того, что он видит перед собой - не ожидается 

[Забаvа]

   Я,наверное,неточно выразилась.Имелся ввиду эксперт не в ринге,конечно.

   

[Бетти]

Общепометки тоже в инете не висят. И РКФ их никому не покажет. И где уверенность, что в общепометке правильно описан окрас щенка во время актировки.
Много пометов в щенках все видят  в инете??? Одни голые объявы о выдающихся пометах.
Порой только нос и покажут... А как все увидишь... и подивишься...
Но в родословной все же должен стоять реальный окрас собаки, как фото в паспорте.

[Забаvа]

    Но реальный окрас собаки определить со 100%-ной точностью в возрасте 30-45 дней нельзя .Только наиболее вероятный.Поэтому и выставляются иногда взрослые собаки с окрасом,несоответствующим указанному в родословной.

    Не все собаки оправдывают оптимистическую уверенность заводчика "перецветёт" .

[Marovi]

Следовательно, окрас нужно определять по актировке и в родословной вместо СЕРОГО должно быть ЧЕРНЫЙ ОСВЕТВЛЕННЫЙ (BBdd или Bbdd)

dd - голубой, это брак
А серость южаков определяется где-то в локусе А Это тебе не доберманы

[Кленовицкий]

Да серый или зонарный окрас обусловлен  локусом А -агути.  а вот с черным и голубым ... Здесь представления поменялись. Посмотрите у Ларисы Пасечник. Существование локуса  d под вопросом. Из ослабителей окраса остается вв. Доминантный черный связывают с локусосом к, а не с агути.

[Забаvа]

А серость южаков определяется где-то в локусе А Это тебе не доберманы

Да серый или зонарный окрас обусловлен  локусом А -агути.

   То есть это окрас кавказской овчарки,от неё и пришедший в результате кроссовых вязок.И который положено,при достижении нужных результатов разведения, убирать поглотительным скрещиванием.
     

[Marovi]

   То есть это окрас кавказской овчарки,от неё и пришедший в результате кроссовых вязок.И который положено,при достижении нужных результатов разведения, убирать поглотительным скрещиванием.   

Это серьезно?!

[Кленовицкий]

   То есть это окрас кавказской овчарки,от неё и пришедший в результате кроссовых вязок.И который положено,при достижении нужных результатов разведения, убирать поглотительным скрещиванием.   

Это серьезно?!

Девчата, не забывайте, что агути - это природный окрас, т.ч. прийти он мог и от более отдаленных предков, если не велась селекция против него