Автор Тема: Сохранение настоящего ЮЖАКА  (Прочитано 52685 раз)

0 Пользователей и 35 Гостей просматривают эту тему.

григорий

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 747
  • Пол: Мужской
  • Южак-это не хобби, это-СТИЛЬ ЖИЗНИ!
Сохранение настоящего ЮЖАКА
« : Мая 01, 2011, 10:33:46 »
Давайте обсудим тему разведения в этой ветке! Я считаю что НАСТОЯЩИЙ ЮЖАК должен быть пластичным, с широкими размашистыми движениями на рыси,потому что он ОВЧАРКА, которая должна неустанно двигаться, а не лежать  в тени дерева и наблюдать за происходящим как КО, шерсть должна быть не 25-30 см а 10 см уже достаточно, иначе она просто запутается в себе, а вы стараетесь что бы шерсть искусственно была больше, лучше зациклились бы на АНАТОМИИ собаки. А откуда пошли ваши знаменитые цветные окрасы которые вы стараетесь запихнуть в рамки стандарта- УЖ НИКАК НЕ ОТ БЕЛОРУССКИХ СОБАК (в нашем питомнике только белые и серые). Еще раз не побаюсь пригласить любого посмотреть на наших собак, и не только тех которые выставляются!!!

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #1 : Мая 01, 2011, 10:54:44 »
Главное выбрать правильное место для темы))) Где удобно сносить и модерировать)))) tease1

Victory

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2762
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #2 : Мая 01, 2011, 10:57:09 »
Дай Бог, чтоб эта тема не стала очередным скандалом. :)
Цитировать
А откуда пошли ваши знаменитые цветные окрасы которые вы стараетесь запихнуть в рамки стандарта
Вот и мне хотелось бы это услышать. Только не наездами на тех у чьих собак они получились сейчас, а копнуть чуть глубже, лет на 20 назад.
Хотелось бы, чтобы заводчики со стажем припомнили свои пометы, где рождались цветнушки и как их откладывали в сторонку, а остальных пускали с песТнями вперед в разведение и умалчивали, что родители давали цветняк, и что полученные беленькие несут эту красоту цветную генетически.
Не зазорно признать, что в те годы было трудно содержать собак, что самим то порой талонов не хватало... прилавки пустые... Что не было средств ездить по выездным вязкам к достойным кандидатам, и что приходилось вязать то, что есть рядышком, под боком.... В этом нет ничего предосудительного, т.к. те заводчики пытались сохранить то, что имели. Сейчас хотелось бы их послушать и услышать ЧТО несли по окрасам их собаки, что закреплялось инбридными и инцестными вязками... Ведь оттуда ноги то растут. Примеров ЧТО повылазило в наше время предостаточно...
На сегодня самым ярким примером явл. помет от Благодати и Бриза. Помет цветной, но осветление работает... Вязка аутбридная. Взяты 2 инокровных производителя - делайте выводы, что несли предки этих собак по линиям, ведь встретились их генетически попрятанные окрасы и вылезли наружу. 
Благодаря тому, что у щенов работает осветление, то с этим материалом нужно планово поработать и не для того, чтобы прозвездеть по рингам, а для того, чтобы копнуть еще глубже, в потомках еще сильней "размыть" колор. И только потом делать выводы
Еще одна сторона темы окрасов... встречается такое, что работой заводчиков ( в основном инбридингом) белый окрас собаки сохранили, но ... линии пошли на вымирание...   да много проблем в породе...

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #3 : Мая 01, 2011, 11:23:25 »
Давайте обсудим тему разведения в этой ветке! Я считаю что НАСТОЯЩИЙ ЮЖАК должен быть пластичным, с широкими размашистыми движениями на рыси,потому что он ОВЧАРКА, которая должна неустанно двигаться,

проблемо в том..что красивые движения непоказатель хорошей анатомии..
и темболее красивая рысь-незначет что собака здаровая..
хорошую анатомию может докозать только ренген..

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #4 : Мая 01, 2011, 11:28:08 »
Давайте обсудим тему разведения в этой ветке! Я считаю что НАСТОЯЩИЙ ЮЖАК должен быть пластичным, с широкими размашистыми движениями на рыси,потому что он ОВЧАРКА, которая должна неустанно двигаться,

проблемо в том..что красивые движения непоказатель хорошей анатомии..
и темболее красивая рысь-незначет что собака здаровая..
хорошую анатомию может докозать только ренген..

Рентген может доказать только, что скелет и углы сочленений соотвествуют придуманным людьми нормативам)))

Показатель хорошей собаки - 20 км рысью со скоростью не меньше 10 км\ч))))

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #5 : Мая 01, 2011, 11:30:34 »
шерсть должна быть не 25-30 см а 10 см уже достаточно, иначе она просто запутается в себе,

если шерсть собирается войлоком-то логичней что-чем длиней тем лучше..
шерсть это щит и защита пастушей собаки.. от колючек от погоды и т.д..
тоесть или должна быть длиной (пули\комондор\бриар\бобтейл\бирдед.к...) или коротко-густой (маремы..чувачи..кувасы и т.д..)
тоесть длина шерсти неможет быть проблемой..
ударение на её свойство и качество..

Natusik

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2096
  • Пол: Женский
  • Semper immota fides
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #6 : Мая 01, 2011, 11:34:08 »
с широкими размашистыми движениями на рыси,потому что он ОВЧАРКА,

Объясните мне, пожалуйста, почему слово "овчарка" Вы выделили? Что общего, по Вашему мнению, есть у южака, но, зеннехундов, маремм, ко, сао, комондоров, всяких акбашей, пемброков, колли, бувье, бриаров. Все они овчарки. Что их объединяет?

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #7 : Мая 01, 2011, 11:39:41 »

 Что общего, по Вашему мнению, есть у южака, но, зеннехундов, маремм, ко, сао, комондоров, всяких акбашей, пемброков, колли, бувье, бриаров. Все они овчарки. Что их объединяет?

все они когдато пасли))
и выводились имено для этого..а точней их держали изза этого..
фермеры небудут держать собаку для красоты..
и чем болше вещей собака может тем лучше..
тоесть функциональные ценились болше..

Потомушка

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3592
  • Пол: Женский
  • Я мыслю, значит, я замышляю!
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #8 : Мая 01, 2011, 11:41:53 »
Главное выбрать правильное место для темы))) Где удобно сносить и модерировать)))) tease1

Главное, Маш, вести беседу без перехода на личности и хамства. А где выбрать для этого место форумчане решать вправе сами

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #9 : Мая 01, 2011, 11:44:22 »
Главное выбрать правильное место для темы))) Где удобно сносить и модерировать)))) tease1

Главное, Маш, вести беседу без перехода на личности и хамства. А где выбрать для этого место форумчане решать вправе сами
Какие личности я трогала?  Собачьи?

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #10 : Мая 01, 2011, 11:46:27 »

 Что общего, по Вашему мнению, есть у южака, но, зеннехундов, маремм, ко, сао, комондоров, всяких акбашей, пемброков, колли, бувье, бриаров. Все они овчарки. Что их объединяет?

все они когдато пасли))
и выводились имено для этого..а точней их держали изза этого..
фермеры небудут держать собаку для красоты..
и чем болше вещей собака может тем лучше..
тоесть функциональные ценились болше..
Не все)))
Собака - пастух и собака охранник стада - очень разные вещи))))
И собака, которая пасет в условиях густонаселенной Англии или в степях Таврии  выполняет очень и очень различающуюся работу.

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #11 : Мая 01, 2011, 11:47:14 »
Главное выбрать правильное место для темы))) Где удобно сносить и модерировать)))) tease1

Главное, Маш, вести беседу без перехода на личности и хамства. А где выбрать для этого место форумчане решать вправе сами
А хамство это пост Григория в модерируемой тобой теме.

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #12 : Мая 01, 2011, 11:47:22 »
Рентген может доказать только, что скелет и углы сочленений соотвествуют придуманным людьми нормативам)))

все нормативы.. придуманы людьми..
а иначе кем ещё.. dntknw


Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #13 : Мая 01, 2011, 11:48:32 »
Рентген может доказать только, что скелет и углы сочленений соотвествуют придуманным людьми нормативам)))

все нормативы.. придуманы людьми..
а иначе кем ещё.. dntknw

Есть еще ограничения, которые накладывает природа)))
Вот их не обойдешь и не притянешь за уши)))

didi_lev

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Пол: Женский
  • наглость=бежать навстречу южаку и орать- укушу!
Re: Сохранение настоящего ЮЖАКА
« Ответ #14 : Мая 01, 2011, 11:52:17 »

 Что общего, по Вашему мнению, есть у южака, но, зеннехундов, маремм, ко, сао, комондоров, всяких акбашей, пемброков, колли, бувье, бриаров. Все они овчарки. Что их объединяет?

все они когдато пасли))
и выводились имено для этого..а точней их держали изза этого..
фермеры небудут держать собаку для красоты..
и чем болше вещей собака может тем лучше..
тоесть функциональные ценились болше..
Не все)))
Собака - пастух и собака охранник стада - очень разные вещи))))
И собака, которая пасет в условиях густонаселенной Англии или в степях Таврии  выполняет очень и очень различающуюся работу.
где я говорю что они одинаково работали..?
я сказала что все они работали с стадом..