Всякое бывает

[Ворожея]

симптомы каких заболеваний могут быть похожи на симптомы пироплазмоза, и наоборот. Во первых - цистит и пиелонефрит (острые или обострения хронических - в данном случае не так важно). Тоже может быть и темная (или с явной кровью) моча, может быть повышение температуры, может быть слабость и шаткость походки (при почечной колике). Во вторых - отравление гемолитическим ядом (от крыс). Также может быть темная моча из-за крови, будет анемия, слабость. В третьих - гепатит. Из-за билирубина моча может быть темной. В четвертых - лептоспироз.

Да, только при любом из этих заболеваний применение такой химии, собаку бы добило. А в нашем случае, как я уже писала выше, собака веселела на глазах, t за сутки ушла в норму и моча высветлилась... Ди, мы с этим зверем, пироплазмозом, постоянно сталкиваемся, 1-2 раза в году

[Ворожея]

Забыла ответить - у нас в листочке указывают только наличие, без кол-ва

[Ворожея]

извеняюсь за вопрос...
вскрытие или анализ щенкам делали?

Нет, Ди, как-то не до того было, слишком всё неожиданно… Мы в нормальных-то родах первые 3 суток из гнезда не выходим, стелим рядом и спим по очереди. А тут каждый день по щенку и у Лады t, ясно уже было, что не с приходом молока связана, тем более не сбивалась ничем. Отъем на 4-е сутки, капельницы, перегорание молока, первый раз столкнулись с искусств.вскармливанием…

[didi_lev]

плацента неможет защитить...
нелогично...
эмбрионы связаны тесно с материю...
то что в её организме есть-то и получят эмбрионы...
причём-за пару секунд-до минуты...
****
как щенки родились живые?
как незаразилась дочка? или тоже сама...справилась?
***
мне сказали что это невазможно...
поэтому и неверят...в анализ...

[Ворожея]

НЕ ЗНАЮ!!! Наш врач считает, что живая, потому что первая... Я потому и тему эту открыла, чтобы разобраться, или хотя бы попытаться

[didi_lev]

2:2 + 3:3
эт как раз и интересно..
наково болше могут быть похожи щенки..
на бабушку
или напрадедов?

окрас то понятно что серая..
палада вроде родилась-барсуком?!

а гаврош и касанда родились таково же отенка серово?

[Ворожея]

И 2:2 и 2:3 и 3:2 - это тему отдельную впору создавать. Только я ж тут у постели лежачей мамы стучу, уже упадываю, не знаю сколько поспать придется. Я поделюсь, обязательно, в выходные сиделки не будет, и у меня будет время. Надеюсь.

Паллада - да, затемненная барсучка была, а эта один к одному окрас Панды/Каси/Ежа. Фотки Каси и Ежа щенялых есть, но дома, и скан там же

[Yana]

марови и андрей спасибо за точное название..
как оказалось...у нас такой -нет..
было зарегестрировано пару случяев в 2002 г..с только что эмигрироваными собаки..
и всё...
****
но я получила два мнения от разных врачей..а реакция была одна-
у хозяина есть все результаты крови?
пусть покажет их другому врачу..не расказывая о деагнозе..
если это вообще результаты той собаки...
****
вообщем-имунитет собаки неможет сам боротся с болезнию..
и даже..если ..допустим..что это был какойто редчяйший случий..и собака да имеет супер имунку..
но...щенки-нет...
щенки которые родились живые-должны были получить через плаценту -заражение..
у таких щенков шансы выжить-0...
живут небольше 3-4 суток..обычно..менше..

вывод-у её дочки нет пироплазмоса..
вопрос-был ли вообще у её матери..

***
третия консултация будет в суботу..
хотя......
неуверена что он добавит чтото новово...

Какова квалификация ветов, у которых не было ни одного случая за 9 лет (видимо отсутствие клещей в пустыннм климате) ?
По сравнению с ветами, у которых "в сезон" 20-30-50 собак в день, конвеер получается ?

К сожалению в медицине работает не логика и анализы, а интуиция на основании опыта (количество спрятанных под землю ошибок).

Кста, пироплазмоз является шаблонной болезнью, на которую есть шаблонное лечение (пакет 7 разноцветных шприцов первой помощи).

В ветке ВСЯКОЕ БЫВАЕТ обсуждается исключение из шаблона.

Например, мне не были нужны анализы, собственно анализ заключался вижу/не вижу зверьков под микроскопом в мазке крови.
Сразу делалось два мазка на стекле.
Первый был отрицательный "не вижу"
Второй был сомнительный "вроде вижу, но очень мало" (сравнивая с опухшей мордой лица, когда вертикальная складочка носа стала выпуклой и нос шелушился корочками).
По идее активно развивающийся пироплазмоз и пассивной (не сопротивляющейся иммункой) идет без оттеков и без явной температуры.
Вет предложил два варианта:
- не делать ничего и ждать явных симптомов
- Стандартный курс только в виде двух полудоз.
Я выбрал второе и думаю, что пироплазмоз таки был, но "нетрадиционный"

Была вероятность ошибки диагностики, но многое исключили на уровне симптомов.

Последствия: Чайка навсегда отказалась от сухого корма, хотя кучка была нормальной и у собаки не было запаха (явного отравления или пищевой аллергии не было)

[Yana]

плацента неможет защитить...
нелогично...
эмбрионы связаны тесно с материю...
то что в её организме есть-то и получят эмбрионы...
причём-за пару секунд-до минуты...
****
как щенки родились живые?
как незаразилась дочка? или тоже сама...справилась?
***
мне сказали что это невазможно...
поэтому и неверят...в анализ...

Я приведу пример СПИД
По рекламному плакату в поликлинике при положительной матери ребенок обычно заражается во время естественных родов.
При кесаревом вероятность СПИД у новорожденного 20%.
Считается, что врожденного СПИД (внутриутробного заражения на ранних сроках) при нормальном рожденном плоде не бывает.

Двуногая медицина утверждает, что 80% случаев плацетарный барьер (или еще что-то мистическое) держит ВИРУС СПИД.

Собственно за что прикупил, за то и перепродал...

------------

Предполагаю, что в собачьем случае произошло сывороточное заражение пироплазмой (ну глотнули щенки маточной крови после отделения первой плацеты).

Как предположение

[didi_lev]

Какова квалификация ветов, у которых не было ни одного случая за 9 лет (видимо отсутствие клещей в пустыннм климате) ?
По сравнению с ветами, у которых "в сезон" 20-30-50 собак в день, конвеер получается ?

угу...нет унас клещей\блох\муравиёв\пауков\и божих коровок...
так как это северные хищники -и неплодятся они в наших пустынях...

андей..ты израиль видел? ну хоть нафото?
какая пустыня? (нещитая границы-с египтом)
*****
пы.сы...те веты учились и жили в венгии\италии\голандии (шай маркус и ядин ешурон)..
опыт вроде есть-раз дали ответ
третия консультация будет завтра утром-с американцами (ади и моника гефен))
как я понела там это вообще нередкость..

[Sergei]

Только вот мутации клещей разные-последнее время сильно мутировали именно европейские клещи...

[Ворожея]

Вот и врач считает, что кесаревым спасти можно было бы всех, но для этого надо было делать УЗИ несколько раз, чтобы вмешаться в процесс родов вовремя. Значит есть таки барьер? Но зная, что УЗИ – это не про нас, то и советовать не стала, чтобы не навредить. И спасибо ей, и слава Богу, что Лада сама со всем справилась, теперь знает, что такое роды и даже кормила 3 дня. Еще она говорила, что при стремительных родах была бы вероятность рождения здоровыми хотя бы у нескольких первых (бывает такое, когда несколько щенков выскакивают один за другим, заводчики знают). Значит все-таки твое предположение логично:

Предполагаю, что в собачьем случае произошло сывороточное заражение пироплазмой (ну глотнули щенки маточной крови после отделения первой плацеты).
Как предположение

[Ворожея]

Какова квалификация ветов, у которых не было ни одного случая за 9 лет (видимо отсутствие клещей в пустыннм климате) ?
По сравнению с ветами, у которых "в сезон" 20-30-50 собак в день, конвеер получается ?

пы.сы...те веты учились и жили в венгии\италии\голандии (шай маркус и ядин ешурон)..
опыт вроде есть-раз дали ответ
третия консультация будет завтра утром-с американцами (ади и моника гефен))
как я понела там это вообще нередкость..

Ди, посмотри ссылку: http://lists.intervet.ru/go.asp?/bIVR001/mYW3651F/qY5LO51F/uH3QY4/xU83X51F/cutf%2D8
Читала пару мес. назад, но по памяти - выходит, что между возбудителями бабеоза таки есть отличия. Мало того, я уже писала выше, что веты во всех наших неблагополучных по пироплазмозу регионах отмечают изменение клиники, меняют схемы.
Прибалтика к нам еще ближе, чем Венгрия, но и там пироплазмоз единичен. А у нас в только в районной ветклинике кол-во клиентов пироплазмоза раза в 2 превышает те «20-30-50 собак», на которых ссылается Андрей. Наверно потому наши веты и совершенствоваться не хотят, им на хлеб всегда хватит, пироплазмоз кормит…

[Нинель]

А я у нас что-то не слышала!!!

[Лена]

А я у нас что-то не слышала!!!

Поставь Богу свечку и помолись чтобы и дальше не слышала