Тестирование на Националке 1 мая 2009 г.

[Irisha]

Ну почему.Про выстрел с 4-5 м тоже говорили где-то.
И вообще - хочу всех поздравить с переворотом в науке о поведении собак.

[Yuriyk]

Выстрел, фигурант - да. А управление?
Насчет переворота - не надо так шутить  К тому же, я надеюсь что здесь мадам Сантеладзе больше все-таки не появится

[Irisha]

А я не про Сантеладзе  .
Управление - было сказано.что все собаки прошли тест на социализацию в процессе экспонирования и атмосферы выставки.

[Yuriyk]

А я не про Сантеладзе  .

Правда? Ир, да я прекрасно понял про кого ты и кого ты больше всех в этой теме любишь. Поэтому и написал, что шутить так не надо

Управление - было сказано.что все собаки прошли тест на социализацию в процессе экспонирования и атмосферы выставки.

На самом деле заметил я такую мелочь - во времена взлетов породы в этой самой породе всегда присутствовала серьезная, жесткая, харизматическая личность, наделенная тем или иным образом, но черезвычайными полномочиями и возможностью принимать действенные решения. И чем дальше в либерализм, тем все круче и круче "отдыхает" порода

Взять тех же немцев, Германию в смысле. Сколько они пород вывели? И сколько сейчас лучших представителей этих самых пород живет в Германии? В общем, где-то так

[Irisha]

Ир, да я прекрасно понял про кого ты и кого ты больше всех в этой теме любишь. Поэтому и написал, что шутить так не надо

Я люблю всех! А себя больше всех!И буду "шутить",пока ты меня не забанишь!

На самом деле заметил я такую мелочь - во времена взлетов породы в этой самой породе всегда присутствовала серьезная, жесткая, харизматическая личность, наделенная тем или иным образом, но черезвычайными полномочиями и возможностью принимать действенные решения. И чем дальше в либерализм, тем все круче и круче "отдыхает" порода

Взять тех же немцев, Германию в смысле. Сколько они пород вывели? И сколько сейчас лучших представителей этих самых пород живет в Германии? В общем, где-то так

АААбсолютно согласна!Только железная рука! Но - при этом только управлять,окружив себя профессионалами,чтобы не было никакой необходимости контроля,тем самым и освободив себя же от лишней работы.

[Yuriyk]

Я люблю всех! А себя больше всех!И буду "шутить",пока ты меня не забанишь!

Ну вот, опять эта кровища, эти горы гильз на улицах...

АААбсолютно согласна!Только железная рука! Но - при этом только управлять,окружив себя профессионалами,чтобы не было никакой необходимости контроля,тем самым и освободив себя же от лишней работы.

Именно. И еще - самому надо быть высочайшим профи и в породе и в управлении. Короче, снова нужен гений
А смешного в общем-то и нет нифига и если тенденции не изменятся, ассимилируются породы просто в собак (сначала), а потом и вообще уйдут за ненадобностью. Надеюсь только, это не при нашей жизни произойдет

[Irisha]

Так профи,имхо,есть.Но это пока единственный/ая профи.Не,меня щас опять понесет...Закрыли тему.

[Natusik]

Высочайшие профи в какой-то момент начинают страдать профессиональной деформацией. А высшая степень такой деформации, это когда гений изрекает "знание уйдет вместе со мной".

[Yuriyk]

Мы плавно перемещаемся в совершенно другую тему и мечтаем о том, чего при нынешних раскладах быть в принципе не может (берем либо наших САО, либо тех не овчаров немецких в Германии).

Пункт первый - профи должен не просто быть, у него должны быть реальные возможности делать и управлять, влиять на происходящее конкретно.

Пункт второй - даже у самого самого супер-пупер-грамотного профи должны быть стимулы не останавливаться. Либо конкуренция, либо что-то еще, толкающее и зудящее при любом тормозе.

Пункт третий - должна быть потребность в этой самой работе, какой-то объединяющий (глобально) фактор. Причем настоящий, серьезный, куда более мощный, чем принадлежность к питомнику либо цвет обложки форума.

Каждый из этих факторов довольно серьезно противоречит самой сути фци, так что поддержку надо искать внутри, у самих себя. А при нынешнем положении дел сие вряд ли возможно на самом деле. Вот такой пессимизм

[Natusik]

Поддержка внутри - это почти всегда обречения себя на изгнание в людской пустыне. Для этого человек должен быть уникальных душевных качеств и абсолютной уверенностью в том, что он делает.
И вообще. Как там говорится? Что-то вроде "когда ученик готов, приходит учитель"? Так? В моем понимании южаки не готовы.

*как хочется процитировать итальянский оборот речи* 

[Irisha]

Почему здесь нет плюсиков?! Натусик - тебе два,от меня!За оба поста!

[Yuriyk]

Что-то вроде "когда ученик готов, приходит учитель"? Так? В моем понимании южаки не готовы.

Именно так и говорится. Беда в том, что дело может обернуться так, что готовым быть через некоторое время просто будет некому (сорри за тафф-талогию)

[Marovi]

Что-то вроде "когда ученик готов, приходит учитель"? Так? В моем понимании южаки не готовы.

Именно так и говорится. Беда в том, что дело может обернуться так, что готовым быть через некоторое время просто будет некому (сорри за тафф-талогию)

Так не раз говорилось... После революции почти вымерли, после войны почти вымерли... Не дождетесь. Есть еще заповедники. И учителя есть, и собаки... если хорошо искать.

[Забаvа]

И вообще - хочу всех поздравить с переворотом в науке о поведении собак.

    Извиняюсь за свою обычную занудность,но науки о поведении собак не существует.Есть наука о поведении животных - этология.И если изучить все проведённые в рамках этой науки исследования на тему поведения собак и прочитать все труды,написанные на эту тему (а писали их именно специалисты и профессионалы!),то обнаруживается,что большинство из них в корне противоречит друг другу!
    Ну и как решить (особенно не будучи самому учёным в данной области),кто из них прав?
     Тот,чья позиция кажется ближе и понятней тебе самому?

     Какой переворот тут может быть,если нет единой устоявшейся базовой теории?С чего переворачивать-то?!


     Знаете,как очень просто отличить ДИЛЕТАНТА от ПРОФЕССИОНАЛА?Первый всё рассматривает только в тесных рамках известных ему знаний.И если кто-то другой не поступает в соответствии с единственной известной дилетанту позиции - значит,этот кто-то,на взгляд дилетанта,данной теории просто не знает .
     Профессионал же может этих известных теорий перечислить воз и маленькую тележку,и никогда не бывает категоричен.Просто скажет:"Да,я знаю эту теорию,но,НА МОЙ ВЗГЛЯД,она ошибочна - потому-то и потому-то.Я придерживаюсь другой точки зрения и работаю сообразно другим принципам".ВСЁ!

     Я вот и теорию происхождения человека считаю ошибочной - но мне не приходит в голову всех учёных,занимавшихся изысканиями в данной области,объявить абсолютно безграмотными дураками .


     

АААбсолютно согласна!Только железная рука! Но - при этом только управлять,окружив себя профессионалами,чтобы не было никакой необходимости контроля,тем самым и освободив себя же от лишней работы.

     Ир,ты абсолютно права.Но здесь есть совершенно непреодолимое препятствие - кого считать профессионалом в области дрессировки?Мнения у всех на тему кандидатур в этой области будут абсолютно разными.Какую кандидатуру ни назови - мнения о ней будут диаметрально противоположные!!!

     Так что давайте считать,что все мы здесь непрофессионалы - у кого-то больше знаний и опыта,у кого-то меньше,но все мы - не профи.И никто,кроме нас,жалких дилетантов,этот тяжкий груз не поднимет.Если есть среди нас Великий и Мудрый - просьба объявиться на форуме.

     А пока давайте идти стройными рядами и не ставить друг другу подножки и не наносить удары в спину .СОРАТНИКИ,СПЛАЧИВАЕМ РЯДЫ!

   

[Natusik]

[Не дождетесь. Есть еще заповедники. И учителя есть, и собаки... если хорошо искать.

Маш, все правильно. Южаков - не три штуки на весь мир. Время от времени будет выстреливать собака уникальных качеств по экстерьеру и характеру. Но что с того? Она быстро исчезнет, растворившись в своих "сереньких" потомках. Если вообще вязаться будет.
Консолидироваться нужно. Помнишь про мутаген? Вот когда все плохо, нужно огромное разнообразие, чтобы выбрать лучшее и работать. А для этого единство нужно, а не заповедники с колючей проволкой по периметру