Автор Тема: Породное поведение южака  (Прочитано 88747 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Victory

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2762
Re: Породное поведение южака
« Ответ #225 : Ноября 30, 2009, 14:55:37 »
Вот не хотела писать в этой теме...
Но ...
Есть еще один фактор, который нужно учитывать. На выставке еще ведь и сам влд. провоцирует собаку к ... беспокойству...
Влд., частенько волнуется, сам боится зубы своей собаки показывать... не потому, что собака его укусит, а начитавшись о непредсказуемости южаков, о возможном швырке, начинает нервничать и дергать собаку...
И если собака близка с хозяином, она чувствует напряженность ситуации.... отсюда и недоверие к эксперту возрастает... Собака может встать в охрану своего влд. от непонятного судьи...
Не зря говорят, что прежде нужно дрессировать влд., чтобы его действия были спокойными и уверенными, тогда и контакт с собакой слаженный, ну и т.д.
Только все описанное мной никак не говорит о породном поведении собаки...

Yatigr

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • Пол: Женский
  • Революционеры никогда не уходят на пенсию.Ф.Кастро
Re: Породное поведение южака
« Ответ #226 : Ноября 30, 2009, 14:57:37 »
Хочу внести свои пять копеек - умение самостоятельно принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения - это то, за что мы ценим и любим южака. Это то самое ПРАВИЛЬНОЕ породное поведение, за которое мы все и выбрали эту породу. К сожалению, это качество не описано в страндартах. Дрессировка - это в какой-то мере игра для южака, поэтому он и может себе позволить иной раз не слушаться или неохотно выполнять команды. Может быть поэтому и  говорят о том, что южак плохо дрессируется. Но вот если возникнет реальная угроза для хозяина - это уже не игра, и южак самостоятельно принимает решение что ему делать. И делает без команды и без хозяина.  Сам. За что мы его и ценим.

Бетти

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 825
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #227 : Ноября 30, 2009, 15:52:43 »
А вот "недоверчивость к посторонним" может проявляться по-разному
Да нет, Светала, недоверчивость - это  недоверчивость. И не нужно делать из южака Наташу Ростову girlik
Так же не стОит прокрывать неспособную укусить собаку воспитанностью или каким то партизанским терпением.
Вот... такое трактование как поведения, так и приписывание собакам мифических особенностей, приводят к неправильной оценке истинного поведения собаки.
Цитировать
они терпят ради Хозяйки
rofl1 ой... Вы неповторимы...  g1ood

ОСНОВНАЯ ОШИБКА при воспитании/оценки собак - их ОЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ f1ool
Читайте Дурова g1ood

С-точка

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Пол: Женский
  • Chaklun
Re: Породное поведение южака
« Ответ #228 : Ноября 30, 2009, 16:40:56 »
не нужно делать из южака Наташу Ростову girlik

А как по мне, то не нужно делать выводы о собаке,глядя на её поведение на выставке.

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Породное поведение южака
« Ответ #229 : Ноября 30, 2009, 16:43:26 »
Света, а Сеня сильно отличалась от Елисей по характеру в детстве? b1lush2

Yana

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12935
  • Пол: Мужской
  • Чайка в услугах лошадиного ветеринара не нуждается
Re: Породное поведение южака
« Ответ #230 : Ноября 30, 2009, 16:56:07 »
А вот "недоверчивость к посторонним" может проявляться по-разному
Да нет, Светала, недоверчивость - это  недоверчивость. И не нужно делать из южака Наташу Ростову girlik
Так же не стОит прокрывать неспособную укусить собаку воспитанностью или каким то партизанским терпением.
Вот... такое трактование как поведения, так и приписывание собакам мифических особенностей, приводят к неправильной оценке истинного поведения собаки.

Делаем круг и возвращаемся к примеру Чайки - псе запрещено кусать по живому.
Хотя рвануть за одежду и распустить на ленты - не запрещено.
Шугануть рыком - это в собачий кайф

Отработано через два десятка мелких прокусов себя, хорошего. Любая вкусняшка дается так, что бы пальцы попадали под клыки (методика оказалась эффективной - пса чувствует, когда ей под клыки попадает живое).

Предполагаем, что Чайка не должна укусить в пределах своего воспитания ? 
Партизанское терпение напрочь отсутствует.
Мифические способности или неправильная оценка истинного поведения собаки ?   tease1

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Породное поведение южака
« Ответ #231 : Ноября 30, 2009, 17:22:59 »
Мифические способности или неправильная оценка истинного поведения собаки ?   tease1
Неправильная оценка.
Собака недостаточно уверенна в себе, чтобы укусить всерьез.

Yatigr

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • Пол: Женский
  • Революционеры никогда не уходят на пенсию.Ф.Кастро
Re: Породное поведение южака
« Ответ #232 : Ноября 30, 2009, 19:57:14 »
Сколько мнений, а стандарт породы один.
Один стандарт породы - это хорошо. Нет единого мнения - это плохо.
Получается, каждый разводит одну и ту же породу так как сам видит и понимает. И получается, что в одной породе разные по психотипу и поведению собаки.
Это бред - это неправильно.

Впору хоть пиши комментарии к породным особенностям и поведению к стандарту, как пишут комментарии к статьям УК и КЗОТа.

Может НКП этим и займется? Чтобы не было разночтений и разводили ПРАВИЛЬНЫХ южаков. Круг замкнулся - что такое правильный южак? Кто ответит однозначно?

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Породное поведение южака
« Ответ #233 : Ноября 30, 2009, 20:00:21 »
Сколько мнений, а стандарт породы один.
Один стандарт породы - это хорошо. Нет единого мнения - это плохо.
Получается, каждый разводит одну и ту же породу так как сам видит и понимает. И получается, что в одной породе разные по психотипу и поведению собаки.
Это бред - это неправильно.

Впору хоть пиши комментарии к породным особенностям и поведению к стандарту, как пишут комментарии к статьям УК и КЗОТа.

Может НКП этим и займется? Чтобы не было разночтений и разводили ПРАВИЛЬНЫХ южаков. Круг замкнулся - что такое правильный южак? Кто ответит однозначно?


Цитировать
злобные, недоверчивые к посторонним, неприхотливые, легко приспосабливающиеся к различным климатическим условиям.
Тип высшей нервной деятельности сильный-уравновешанный-подвижный.  Преобладающая реакция оборонительная в активной форме

Цитировать
сильные, смелые, недоверчивые к посторонним, неприхотливые, легко приспосабливающиеся к различным климатическим условиям.
Особенности поведения. Тип высшей нервной деятельности уравновешенный, спокойный. Преобладающая реакция оборонительная в активной форме.
Цитировать
Эти особенности и, кроме того, выносливость, неприхотливость и приспособленность к содержанию в различных климатических условиях позволяют использовать их  почти во всех районах нашей страны.
Тип высшей нервной деятельности сильный-уравновешенный-спокойный. Хорошо развита оборонительная реакция, проявляющаяся в активной форме. Характерны злобность и недоверчивость к посторонним.

Которая из выдержек про ЮРО?
В чем разница между ними?

По моему описанное в стандарте подходит любой служебной породе.

Yatigr

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • Пол: Женский
  • Революционеры никогда не уходят на пенсию.Ф.Кастро
Re: Породное поведение южака
« Ответ #234 : Ноября 30, 2009, 20:18:21 »
А южак имеет одну очень важную особенность - он умеет думать и действовать самостоятельно. И пусть это очеловечивание - мы все знаем, что это так и есть. Это основа, а все остальное - дрессировка, поведение на ринге, на улице, в опасных ситуациях, накладывается на эту основу. И пусть мои рассуждения могут выглядеть наивно - мне есть с чем сравнить: у меня были и дрессированные и полудрессированные и совсем недриссерованнеы южаки. Их всех объединяет одно - умение мыслить и действовать самостоятельно по ситуации. И ведь не ошибались никогда!

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: Породное поведение южака
« Ответ #235 : Ноября 30, 2009, 20:22:28 »
А южак имеет одну очень важную особенность - он умеет думать и действовать самостоятельно. И пусть это очеловечивание - мы все знаем, что это так и есть. Это основа, а все остальное - дрессировка, поведение на ринге, на улице, в опасных ситуациях, накладывается на эту основу. И пусть мои рассуждения могут выглядеть наивно - мне есть с чем сравнить: у меня были и дрессированные и полудрессированные и совсем недриссерованнеы южаки. Их всех объединяет одно - умение мыслить и действовать самостоятельно по ситуации. И ведь не ошибались никогда!

Так в стандарте об этом не слова... p1ardon1

Yatigr

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • Пол: Женский
  • Революционеры никогда не уходят на пенсию.Ф.Кастро
Re: Породное поведение южака
« Ответ #236 : Ноября 30, 2009, 20:27:55 »
А жаль...


Tonga

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 134
  • Пол: Женский
  • made in Tonga
Re: Породное поведение южака
« Ответ #237 : Ноября 30, 2009, 21:23:15 »
Маша, по-моему самая первая цитата из стандарта ЮРО.  Но и другие подходят.
Различие только в типе нервной деятельности.  dntknw

Забаvа

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2485
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #238 : Декабря 01, 2009, 05:40:26 »
А южак имеет одну очень важную особенность - он умеет думать и действовать самостоятельно. И пусть это очеловечивание - мы все знаем, что это так и есть.  
   Это не "очеловечивание" :).Наличие у собаки высшей рассудочной деятельности признано в научных кругах уже лет 15-20.Не повторяйте тех,кто получил свои единственные знания в школе 40 лет назад,когда учитель биологии цитировал единственно академика Павлова.
    Очеловечивание - это когда собаке приписывают человеческую логику и человеческую мотивацию поведения.А у собаки своя логика,довольно стройная и чёткая.И даже своя мораль - чётко различает "хорошо" и "плохо" - причём мораль эта вырабатывается (как и у человека) в зависимости от условий среды,воспитания,авторитетов и сообразно характеру собаки.
    Причём мышление собаки имеет породные особенности.Помните мультфильм "Варежка"?Режиссёр явно сталкивался с породой эрдельтерьер rofl1.




Маша, по-моему самая первая цитата из стандарта ЮРО.  Но и другие подходят.
Различие только в типе нервной деятельности.  dntknw
   В том-то и дело!Никогда у южака не было типа ВНД "спокойный".Он у него "подвижный",в этом-то всё и дело."Спокойный" (те самые "валенки") - абсолютно нехарактерен для южака,т.е. НЕПОРОДНЫЙ.О чём и речь :).

Бетти

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 825
  • Пол: Женский
Re: Породное поведение южака
« Ответ #239 : Декабря 01, 2009, 06:12:35 »
"Он ни лает, ни кусается  girlik
На прохожих не бросается  8)
И на кошек ноль внимания  b1eee
Вот это воспитание g1ood"