Обсуждением проекта стандарта

[Indrik]

В общепометке пишу тот окрас,который вижу на момент актировки. В щенячке - тот окрас, который будет у собаки во взрослом виде. На счет пегий или белый пишут в РКФ не знаю, у меня все собаки белые (максимум с серым налетом на ушах). Эт я про то, что окрас в родословных указывают тот, который стоит в щенячках. (возможно не всегда  )

[Victory]

В общепометке пишу тот окрас,который вижу на момент актировки. В щенячке - тот окрас, который будет у собаки во взрослом виде. На счет пегий или белый пишут в РКФ не знаю, у меня все собаки белые (максимум с серым налетом на ушах). Эт я про то, что окрас в родословных указывают тот, который стоит в щенячках. (возможно не всегда  )

А разве Щ/К выписываются не сразу после актировки?

У меня в наличии - дубликаты Общепометок, копии Щ\К и копии родословных.  Данные общепометок и Щ/К идентичны. Во всех  Родословных замена Пег на белый.

[Indrik]

А разве Щ/К выписываются не сразу после актировки?

Сразу  . Часто посылаю щенячки на обмен вместе с общепометками. Считаю, что в каждом документе должна отображаться действительность...если на момент актировки щенки серые, серо-пегие или белые с сер. - так и пишу, а в родословных должен стоять тот окрас, который у взрослой собаки (соответственно в щенячках пишу тот окрас, который будет у взрослой собаки). Но это лишь мое мнение 

[Забаvа]

Во всех  Родословных замена Пег на белый.

    Лена,ПЕГИЙ окрас не белый,а как раз ТЁМНЫЙ,по которому разбросаны БЕЛЫЕ пятна (пежины),

     Терминология это не РКФ,а зоотехнии .

    "Серо-белый" окрас зоотехнически правильно может быть указан только когда половина собаки серая,половина - белая,без пятен (к примеру,как у бобтейла).
     Южак же СЕРО-БЕЛЫМ быть не может!

     Если на сером (или палевом) фоне белые пятна - это окрас ПЕГИЙ,более уточнённо,СЕРО-ПЕГИЙ.

     Если на белом фоне серые (или палевые) пятна - это окрас пятнистый ,уточнённо - белый с серыми пятнами.

     Кстати,если на сером фоне белые пятна имеют чёткую границу и расположены над глазами,на груди,на морде,на передних лапах (до запястья) и задних (до скакалок) - это вообще подпалый окрас!


     Цвета (глаз,окрасов и т.д.) вообще не пишутся от балды,они имеют чёткие зоотехнические характеристики!

[Victory]

Во всех  Родословных замена Пег на белый.

    Лена,ПЕГИЙ окрас не белый,а как раз ТЁМНЫЙ,по которому разбросаны БЕЛЫЕ пятна (пежины),

     Терминология это не РКФ,а зоотехнии .

    "Серо-белый" окрас зоотехнически правильно может быть указан только когда половина собаки серая,половина - белая,без пятен (к примеру,как у бобтейла).
     Южак же СЕРО-БЕЛЫМ быть не может!

     Если на сером (или палевом) фоне белые пятна - это окрас ПЕГИЙ,более уточнённо,СЕРО-ПЕГИЙ.

     Если на белом фоне серые (или палевые) пятна - это окрас пятнистый ,уточнённо - белый с серыми пятнами.

     Кстати,если на сером фоне белые пятна имеют чёткую границу и расположены над глазами,на груди,на морде,на передних лапах (до запястья) и задних (до скакалок) - это вообще подпалый окрас!


     Цвета (глаз,окрасов и т.д.) вообще не пишутся от балды,они имеют чёткие зоотехнические характеристики!

Илона, а я разве о чем то другом вещаю?
Серый щенок с белыми пежинами... окрас СЕРО-ПЕГИЙ это регистрируется в общепометке, на основании данных общепометки, делается выписка Щ\К.... с окрасом СЕРО-ПЕГИЙ и (!!!) РКФ выдает родословную в которой окрас указан, как СЕР-БЕЛЫЙ.

Илона, вот ты тоже в НПК, вот и выясните в РКФ - почему при смене родух окрас указывается не соответсвующий действующ. СТАНДАРТУ

[Катя]

Катя, если прочесть ниже перечисленные стандарты по шерсти 1 группы FCI, твой вопрос отпадет сам по себе.

Зина, мне не нужны выдернутые цитаты из стандартов первой группы, длинношёрстные имеются не только в ней, поэтому мой вопрос не отпал сам собой. Повторяю ещё раз, в чём заключается "породная структура" шерсти южака?

[Victory]

Катя, если прочесть ниже перечисленные стандарты по шерсти 1 группы FCI, твой вопрос отпадет сам по себе.

Зина, мне не нужны выдернутые цитаты из стандартов первой группы, длинношёрстные имеются не только в ней, поэтому мой вопрос не отпал сам собой. Повторяю ещё раз, в чём заключается "породная структура" шерсти южака?

Катя, вот полностью согласна, что цитаты из стандартов др. пород не ответ на заданный вопрос.
Я уже не однократно писала, что у южака именно структура шерсти отлична от др. пород.
Пробую еще раз.
В самых первых стандартах порода описана с шерсть сходной по структуре с овечьей.
И заключается это в том, что у южаков несколько разновидностей пуховых волос. Их 4-6... они действительно различны. Есть спиральные, зигзагообразные, волнистые, с изломом и др.
За счет того, что они различны, они и спутываются между собой, образуя косицы или войлок.
Не стоит пугаться слово войлок. Это совсем не обязательно плотный валеночный войлок. У прочесанной собаки, уже через некоторое время те же пуховые волосы различной стурктуры припутываются между собой и получается "путанка", легкий воздушный войлок. Именно он создает "воздушную подушку" защищающую собак от жары, влаги и холода (как туркменский шерстяной халат).
За счет такого войлока шерсть не может "струится", она космата.
Делая отбор по шерсти, забывая о свойстве шерсти свойлачиваться, можно получить собак у которых будет не 4-6 разновидностей пух. волос, а меньше.... Войлока не будет, шерсть станет удобной, но она уже не будет той овечьей, которая была описана породной, когда формировалась порода ЮЖАК.
Еще есть пунктик ДЛИНА шерсти... но об этом потом...

[Катя]

В самых первых стандартах порода описана с шерсть сходной по структуре с овечьей.

За счет такого войлока шерсть не может "струится", она космата.

добавлю,в любом из стандартов говорится о грубом,густом,косматом остевом волосе, ну и о хорошо развитом подшёрстке. Так что даёт шерсти определение "косматая",подшёрсток или ость?

И заключается это в том, что у южаков несколько разновидностей пуховых волос. Их 4-6... они действительно различны. Есть спиральные, зигзагообразные, волнистые, с изломом и др.

Ни один эксперт, который будет читать стандарт, не станет вдоваться в подробности разновидностей пухового волоса.
Теперь конкретно по стандарту:

Нежелательна как шерсть с полностью расчесанным подшерстком

Это как? Я что собаку должна кусками расчёсывать? Или нет разницы между вычёсыванием и расчёсыванием?

[Yana]

А когда тут собираются вспомнить о породном:
нервной системе ?
характере ?
поведении ?
рабочести ?

[Валентина]

   Катюша!Даже у совершенно расчёсаной собаки,если унеё хорошая шерсть,подшёрсток должен быть густым.А вот остевая шерсть прежде всего должна быть жёсткой и грубой.Даже ,промывая собаку перед крупной выставкой,эта жёсткость остаётся.Насчёт груминга.Я против груминга.Он не подходит к южачей шерсти.Я мою собак только перед Евразией и Всемирной выставкой.

[Yana]

  Катюша!Даже у совершенно расчёсаной собаки,если унеё хорошая шерсть,подшёрсток должен быть густым.А вот остевая шерсть прежде всего должна быть жёсткой и грубой.Даже ,промывая собаку перед крупной выставкой,эта жёсткость остаётся.Насчёт груминга.Я против груминга.Он не подходит к южачей шерсти.Я мою собак только перед Евразией и Всемирной выставкой.

Можно помыть за неделю, за неделю шерсть восстанавливается.
Только не нужно вычесывать непосредственно перед выставкой.

Тогда шерсть будет породной, не не самой красивой.
А выставка  - это ШОУ КРАСОТЫ, а не породности, породная шерсть проиграет.

[Катя]

А вот остевая шерсть прежде всего должна быть жёсткой и грубой.Даже ,промывая собаку перед крупной выставкой,эта жёсткость остаётся.

Так значит она даёт определение "косматая"? Или "легко сваливающий подшёрсток"?

Насчёт груминга.Я против груминга.Он не подходит к южачей шерсти.Я мою собак только перед Евразией и Всемирной выставкой.

Валюша, вы сами себе здесь противоречите, подготавливая собаку к показу, не важно как - моите вы её или просто чистите подручными средствами (к примеру крахмал),расчёсываете - это и есть уже груминг.

[Victory]

А вот остевая шерсть прежде всего должна быть жёсткой и грубой.Даже ,промывая собаку перед крупной выставкой,эта жёсткость остаётся.

Так значит она даёт определение "косматая"? Или "легко сваливающий подшёрсток"?

Шерсть это и остевой волос и покровный и пуховый - в комплексе КОСМАТАЯ.
Остевой волос  грубый и гладкий, с изломом... он направляющий....

[Катя]

Шерсть это и остевой волос и покровный и пуховый - в комплексе КОСМАТАЯ.
Остевой волос  грубый и гладкий, с изломом... он направляющий....

Так вот такой волос не будет "струится",разве только слегка развиваться при движение, даже у подготовленной собаки (хорошо расчёсаной) к выставке.

[Victory]

добавлю,в любом из стандартов говорится о грубом,густом,косматом остевом волосе, ну и о хорошо развитом подшёрстке. Так что даёт шерсти определение "косматая",подшёрсток или ость?

Добавлю, что в каждом стандарте описана РАЗНАЯ шерсть. РАЗНАЯ и по ости и по подшерстку(и не у всех он "хорошо развит"). И не у всех шерсть сухая... и т.д.