Кожа, шерсть, окрас.

[KIS]

у меня рацпредложение - продолжить обсуждение в аспекте: Кожа, шерсть, окрас.

[Marovi]

  Маша,срочно повяжи Сеню!Щенков - Ирише,для улучшения её разведения.
  
   И вот тогдаааа!Тогда произойдёт чудо - и все твои слова нальются особым смыслом и окутаются светом истины!Тогда ты будешь во всём и всегда права!

   Дёшево и сердито.Жалко тебе,что ли?

ага. Ток Сеня того, стерилизованная.
Я лучше Масю. Там, грят "крови ведущих российских питомников". Фигня что половину зубов вышибло, есть же проверенные методы установки исскуственных зубов.

[Marovi]

у меня рацпредложение - продолжить обсуждение в аспекте: Кожа, шерсть, окрас.

Согласна.

[Забаvа]

   Я тоже согласна - но,оказывается,надо сначала выяснить,кто может обсуждать данную тему,а кто нет .Поэтому я и попыталась уточнить.Лично я могу? Помёты у моих собак были .

[Кленовицкий]

Теоретически   возможно . А в практике... Будут ли серъезные генетические различия у близких окрасов?  Не запутаемся ли мы? Но то, что молекулярной и клеточной генетикой окрасов заниматься придется.  Тут я с Машей согласен

Вот возьмите и займитесь с Машей,что Вам мешает?
только сами походите по выставкам и соберите образцы шерсти
Здесь тема о стандарте, о том что в первую очередь должно быть видно без анализа. Если у меня возникает сомнения по поводу окраса производителя или его щенков ,я просто не буду это использовать.Зачем мне его генетический анализ,если это видно невооруженным глазом(без микроскопа ),даже по фенотипу собаки далеки от южнорусской овчарки,а вот на "русскую овчарку" очень даже похожи.

Ну что касается  мелкоскопа то он, не только Вам не не нужен. Лесковский Левша со товарищи без оного блоху подковали. У них глаз так - пристрелявши.  Таня, да никто не отрицает визуальную оценку. Но если есть возможность, то и аршином сейчас ни кто не пользуется.  Я не пойму, что Вас все раздражает? Вроде на мозоль Вам никто не наступил. Если чем звадел, простите. Что касаетсе сбора материала, то у нас принято материал брать по согласованию с владельцем, а не партизанить и лично своими ручками. А уж если нам при больших объемах сотрудники хозяйств помогают, то они  и соавторами работ являются и защищают диссертации если хотят. И так по всем видам, только с кинологами никак общего языка не найдем.  Видать собака - нечто от других зверей отличное.
Это все в рамках темы "Кожа, шерсть, окрас"

[Irisha]

Маша и Илона,я думаю,что ВАШ тандем был бы более удачным.

Помёты у моих собак были

[Marovi]

Маша и Илона,я думаю,что ВАШ тандем был бы более удачным.

Помёты у моих собак были

Ириша, а что в твоей теплой компании тебе скучно стала, что ты в "дурдом" вернулась?
Там же сплошь профи и адекват

[Катя]

Кленовицкий
когда рождается брак по окрасу в другой породе ,никто не бежит делать генетический анализ,а щенка оставляют без родословной или продают как "пет-класс", не для разведения.
почему теперь возникла такая проблема? потому что ,у кого то появились цветные южаки? и анализ покажет ,что они белые?
В породе ,где имела место метизация,такие окрасы будут встречаться,особенно у тех ,кто не слишком этим озабочен, где неясно происхождение собак, где собаки редко появляются на выставках.

[Victory]

Идея такая.  Светло серый щенок может не поменять цвет и остаться таким же во взрослом состоянии. Черный щенок может посветлеть до светло-серого. Они будут одинаковыми внешне, но светло-серый на самом деле и есть брак, потому что не посветлел. Я утрирую, конечно.

Маш,ты не утрируешь.Именно это имеет в виду Виктори,когда призывает "разобраться с истинным окрасом".  Однако есть названия окрасов с тз экспертизы,и есть названия окрасов с тз генетики.

Не надо это валить в одну кучу.,иначе:

то есть ты предлагаешь ввести в стандарт вход в ринг со справкой от генетиков?

как мне помнится,примерно это и предлагала Виктори (утрирую,да? ),доказывая,что у ее Удачи пятна серые,а не черные.Пусть это впаривает своим владельцам,они как бы верят   .
И,Маша,если вы,кого "ринги мало волнуют" (с),ведете к тому,что выбирать партнера для вязки нужно будет по справке из дурки от генетика...no comment.

Что тебе моя Удача?
Пятна у нее ТЕМНОСЕРЫЕ, смотри своих ГОЛУБЫХ уютных
И попробуй мне, да и другим доказать, что у них не серые носы....  
Я свое, вернее Олейниковское, проверила...А ты?
То что темные собаки путем подбора дали осветление  - результат был вчера.
Кста "белый" пятнистый Б.Вор. Джигит не только окрас затемнил, но и ...

[Marovi]

Кленовицкий
когда рождается брак по окрасу в другой породе ,никто не бежит делать генетический анализ,а щенка оставляют без родословной или продают как "пет-класс", не для разведения.

ты не права. делают генетические анализы, выводят новые породы, требуют включения в стандарт. Варианты имеются.

[Кленовицкий]

Кленовицкий
когда рождается брак по окрасу в другой породе ,никто не бежит делать генетический анализ,а щенка оставляют без родословной или продают как "пет-класс", не для разведения.
почему теперь возникла такая проблема? потому что ,у кого то появились цветные южаки? и анализ покажет ,что они белые?
В породе ,где имела место метизация,такие окрасы будут встречаться,особенно у тех ,кто не слишком этим озабочен, где неясно происхождение собак, где собаки редко появляются на выставках.

Мадам, у меня есть имя . Это можно найти о соответствующем разделе форума. Во-вторых, азы отбора будучи  генетиком знаю. Здесь я  вижу просто элементарное опасение - а вдруг, что выплывет

[Ворожея]

  Таня,я об этом и говорю!

    Т.е. половина собаки серая,половина белая,как у бобтейла?! Ах,нет,оказывается!Просто у белого щенка есть серые пятна.Ну и пишите:" белый с серыми пятнами"!  

А я про другое, впрочем проехали, пусть это остается заводчикам

[Victory]

Лене из Гомеля.
Советую, чтоб не смущать достопочтенную публику....
Принудительно раздеть/вычесать суку, макс. выдрав пух и покровный волос... до начала весенней линьки!
И сука обрастет в нормальный серый колор, без желтизны.

[Ворожея]

Я же не пишу, ВЫ - заводчики : ты, Ворожея и Лена

Спасибо, Маша, я оценила твой юмор
Я потому и написала: "здесь пишут все, кроме заводчиков. Почему?"
Именно потому - см. выше. Думала начался конструктив. Ошиблась.

[Marovi]

Я же не пишу, ВЫ - заводчики : ты, Ворожея и Лена

Спасибо, Маша, я оценила твой юмор
Я потому и написала: "здесь пишут все, кроме заводчиков. Почему?"
Именно потому - см. выше. Думала начался конструктив. Ошиблась.

Я ваш тоже. Я же умная Маша.
Так что... Конструктив закончился когда начались переходы на личности.