Породное поведение южака

[Victory]

Забаvа
+1.
Поэтому и побасенку написала, что проверяют ПРЕОБЛАДАЮЩУЮ РЕАКЦИЮ.

[Irisha]

  Такое впечатление,что каждый говорит о своём,не читая сообщений других.Как будто форум их вообще не отображает.

Угу.

два варианта:либо так,либо утрата поведенческих характеристик в сторону флегматичности.

Либо запредельное торможение,а значит,слабость НС,либо...

  При чём тут темперамент?!

No comment.

  Тестирование признано проверить ПРЕОБЛАДАЮЩУЮ РЕАКЦИЮ ПОВЕДЕНИЯ собаки.ТОЛЬКО ЭТО!Не темперамент,не дрессированность,не воспитание,не характер.Только врождённую поведенческую реакцию!

Какое тестирование?  
Например,наше - на наличие/отсутствие породной поведенческой реакции (агрессивно-оборонительной),причем приоритет отдается  дрессированным собакам (приоритет не по результатам,а по количеству баллов,которое на результате почти не сказывается).

[Sergei]

Тестирование-ЗА!

[Yana]

Нормальная реакция на незнакомый и странный звук (шорох) в темноте за спиной - отскок на метра три, разворот и швырок на источник звука.
Что не так ?

Мне такая реакция не нравится.Таня,согласна - неуверенность,пожалуй.Но у твоей это связано с образом жизни (в период бомжевания),а вот если такая реакция - нормально для собаки,постоянно,причем у взрослой (у щенков допустимо - как раз из-за неуверенности,но щенячьей)...

Есть три большие разницы:
1. подставить задницу противнику
2. разворачиваться на месте, подставив противнику бок и шею
3. убрать задницу, разорвать расстояние и развернуться к противнику мордой 

Какая из них более правильная ?

[Yana]

Тестирование-ЗА!

Тестирование преобладающей облайки ?

[Yana]

Речь не о таких,а о тех,кто лежит и ...и лежит.На выставках.И ни на что не реагирует.Подняли - проснулась,но не более.Нормально - если спит как бы,но ситуацию вокруг себя сечет,постоянно.Она же в незнакомом месте,а порода-то охранная,на минуточку.Какой сон???Какое спокойствие???
Сильное реагирование и неспособность уснуть (Андрей) даже логически не подходят под это определение,т.к. оно - торможение,а не возбуждение.Т.е.реакция,обратная возбуждению.
Специально порылась в инете на предмет признаков з.п.

А когда тремор мышцы сковывает?

Тремор - это один из признаков ЗАПРЕДЕЛЬНОГО торможения.

[Yana]

Нормальная реакция на незнакомый и странный звук (шорох) в темноте за спиной - отскок на метра три, разворот и швырок на источник звука.
Что не так ?
Первая фаза: В момент неизвестной угрозы за спиной работает инстинкт самосохранения - отскочить, сформировать дистаннцию (вместо прокушенной задницы). Если не срабатывает базовый инстинкт - неадекват

Вторая фоза: разворот и атака.

ИМХО такое... тихенькое... : это реакция бездомной неадаптированной собаки, ежесекундно ожидающей угрозы, и все-таки... неуверенной в себе Та реакция, которую я видела у Воли, и которая постепенно уходит...(к спящей уже можно прикасаться )

У Чайки противоположное поведение:
Спящая она швыряется не просыпаясь (работают рефлексы)
Полупроснувшаяся (приподняв на свое имя голову) - 100% пушистость и подставленный пузик (работают мозги).

[Бетти]

Кто не хочет услышать меня - почитайте ученых:
"Запредельное торможение - безусловное торможение, возникающее в нервной системе в ответ на очень сильные раздражители. Оно возникает в тех случаях, когда наступает предел работоспособности нервных клеток. В связи с тем, что тормозной процесс предохраняет нервные клетки от истощения, этот вид торможения называется еще и охранительным.
Запредельное торможение часто проявляется в виде отказа подопытного животного от выполнения простейших команд, замирании в одной позе, засыпании."
Кабардов М.К., Арцишевская Е.В. Статья "Типология языковых способностей"

Не нужно вырывать термин из контекста.

Никто ничего не вырывал. Цитата приведена полностью.
Если у Вас другое определение значения термина "запредельное торможение", привести его  Ваше право.
И хватит уже переводить примеры человеческих детей на животных.
Yuriyk

Именно. Показатель того, что реально у собаки в голове - только тестирование, когда проверяются определенные навыки в определенной обстановке. Все остальное - просто домыслы, цирк, театр, представление итп.

да...да... полностью согласна Не стоит о нетестированном спящем валенке так уверенно утверждать что у собаки отличная психика или она супер обучен. А то как то камни в один огород получаются....

Может я не те книжки со статьями читаю о южаках, где всегда писалось что за южаком глаз да глаз нужен... Или все же плюшевые южаки пошли, которых легко так представляют супер воспитанными и читающими мысли владельца.

Ребята, не надо каждого южака, вытянувшегося за рингом подводить к запредельному торможению. 
Только не нужен мне южак, который подстилкой может валяться за рингм под ногами у прохожих и не обращать на все это никакого внимния.
"Научить" быть валенком можно только собаку, которая им является. В противном случает собака может с этим мириться, но не быть ЕСТЕСТВЕННОЙ в такой обстановке. Южак-компаньон несколько другая порода... но сильно вошедшая в моду своей комфортностью и беспроблемностью.
Выставка - это не естественная обстановка для породы, поэтому перегруз более слабой нс вызывает сонливость, но никак не расслабуху на подстилке, если конечно собачка вообще имеет в этой жизни способности охранять и бдить.

[Галина]

Я не знаю, мысли читают наши собаки или что, но мой Тай (Тайфун) при жизни был зверюгой, жрал все что движется... А на выставке - второй раз в жизни собака была вывезена из-за забора - был плюшевым мишкой. Мы приехали без поводка, в одном ошейнике. Зина нам обещала привезти и забыла. И мы так и сидели без поводка, спали, лежали, ходили в толкучке людей и собак тявкающих и выставлялись в ринге на тоненькой ринговке... У кобеля в мозгах была выставка и больше ничего. Один раз только Тая щелкнул зубами по размахивающим рукам проходящего мимо парня, который что-то бурно рассказывал собеседнику. (словила собаку в полете). Что бы там не говорили про Зининых собак, нервная система у Тая была просто железная, непробиваемая ничем. Жалко что ушел, так внезапно. Сема совсем другой, я его до сих пор никак не пойму. За забором зверюга, на территории кот. На выставке флегма. Может конечно он и бракованый какой, но меня полностью устраивает, тем более что я разведением не занимаюсь. Собака служит нам службу и вполне уверенно.

[Бетти]

Собака служит нам службу и вполне уверенно

а это и есть - САМОЕ ГЛАВНОЕ!
Посмотрите сколько раз уже люди писали, что брали южака на охрану, а он.... не способен оказался.
Зато от таких и не отказываются Очень хороший бизнес и душа не болит  . Ну есть и есть в доме... домашний такой лохматый любимец...красавчик... А на орхану квартиры и сигнализацию поставить можно
...только это уже не про НС.

[Галина]

Собака служит нам службу и вполне уверенно

а это и есть - САМОЕ ГЛАВНОЕ!
Посмотрите сколько раз уже люди писали, что брали южака на охрану, а он.... не способен оказался.
Зато от таких и не отказываются Очень хороший бизнес и душа не болит  . Ну есть и есть в доме... домашний такой лохматый любимец...красавчик... А на орхану квартиры и сигнализацию поставить можно
...только это уже не про НС.

Последнее время я с Вами согласна на все 100 %. 

[Marovi]

"Научить" быть валенком можно только собаку, которая им является. В противном случает собака может с этим мириться, но не быть ЕСТЕСТВЕННОЙ в такой обстановке. Южак-компаньон несколько другая порода... но сильно вошедшая в моду своей комфортностью и беспроблемностью.

Научить можно любую более-менее адекватную собаку. Если ее научить нельзя - это скорее всего ярчайший пример трусливой агрессии. Или какой другой психопат.

Выставка - это не естественная обстановка для породы, поэтому перегруз более слабой нс вызывает сонливость, но никак не расслабуху на подстилке, если конечно собачка вообще имеет в этой жизни способности охранять и бдить.

Ничего себе оборотик - естественная обстановка для породы...  Это как извините?
Для одной моей собаки привычная обстановка - это непрекращающася суета конно-спортивной базы (постоянное движение коней, людей, вещей и т.д.)
Для другой - закрытая территория.
И какая для них естественная?
А для породы, которая надцать лет заводская и распространена от Владивостока до США? 

Можете попробовать зайти во двор к моим валенкам, по которым дети скачут на выставках без проблем.
А я выясню - способны они бдить и охранять или нет

[Бетти]

Научить можно любую более-менее адекватную собаку. Если ее научить нельзя - это скорее всего ярчайший пример трусливой агрессии. Или какой другой психопат

Обучаемость и породное поведение... где сязь?

Ничего себе оборотик - естественная обстановка для породы...  Это как извините?

Ты не в курсе, что южаков брали и разводили для охраны овец? Не буду же я тут всю историю породы по н.. разу пересказывать.
Южаки и в цирке выспутают, как и медведи.
Или медведь тоже уже домашнее животное?

Можете попробовать зайти во двор к моим валенкам, по которым дети скачут на выставках без проблем

Маш, я к соседскому Тузику тоже не могу во двор войти. Зуб даю, что он и рядом не пробегал с ЮРО.
Так в чем же особенность породы ЮРО?
Или нет их... особенностей, которые все пытаются оттестировать?

[Marovi]

Научить можно любую более-менее адекватную собаку. Если ее научить нельзя - это скорее всего ярчайший пример трусливой агрессии. Или какой другой психопат

Обучаемость и породное поведение... где сязь?

Там где вы ее потеряли. Любая собака любой породы обучаема определенному минимуму. Спокойное поведение в людном месте в этот минимум входит.

Ничего себе оборотик - естественная обстановка для породы...  Это как извините?

Ты не в курсе, что южаков брали и разводили для охраны овец? Не буду же я тут всю историю породы по н.. разу пересказывать.
Южаки и в цирке выспутают, как и медведи.
Или медведь тоже уже домашнее животное?

Можете попробовать зайти во двор к моим валенкам, по которым дети скачут на выставках без проблем

Маш, я к соседскому Тузику тоже не могу во двор войти. Зуб даю, что он и рядом не пробегал с ЮРО.
Так в чем же особенность породы ЮРО?
Или нет их... особенностей, которые все пытаются оттестировать?

Я на этот вопрос для себя ответила. Даже тема есть в моем разделе
Про остальных не знаю.
В кратце, породность/не породность на выставке не проверишь. Для этого нужно полноценное тестирование. А еще лучше обучение и работа по породному нормативу.

[светлана]

А если собака три дня подряд выезжает из гостиницы - темно. И приезжает - темно. А целый день - на выставке. Что для  нее естественная обстановка? А до этого три дня - автобус и клетка. Это естественная обстановка? И при этом собачка хорошо ест, с удовольствием гуляет, когда есть возможность и т.д. И лежит, как коврик, возле ринга.

А вообще, по-моему, это спор ни о чем. Никто никого ни в чем убедить не сможет.

Все знают, что собаки похожи на своих хозяев.  Г. Ковригина в своей книге пишет, что у добрых людей встречала добрых Южаков.

Бетти на производит впечатление человека спокойного. Поэтому, и собак видит себе с соответствующим поведением.

Те, кто имел возможность познакомиться со мной, знают, что я "белая и пушистая". И , наверное, не могут себе представить, что есть люди, которые меня БОЯТСЯ. Я не люблю конфликтов и стараюсь их избегать. Но когда ПЫТАЮТСЯ НАГЛЕТЬ, НАЕЗЖАТЬ и пр. - мало не кажется. Звонят директору, и просят его. Когда он спрашивает, почему не позвонят мне и не обсудят со мной этот вопрос, отвечают: "Мы ее боимся, лучше Вы с ней поговорите." Сейчас вольеры строить начали. Так я строителей выгнала и ничего  не заплатила( Начали строить, а одна стенка короче противоположной на 30 см, т.е. одна 4м, а другая 3.7м. На мое возмущение, сказали:" Это же не дом, а вольер для собак. Какая разница" ). Я и с собаками так:" Капочка, иди ко мне, солнышко". И идет. Потому что знает, что если не подойдет, то я скажу по-другому. А если подойдет - то вкусняшка будет, или "обнимашка", ну и т.д.

Вот и девчонки такими же растут. Особенно Капа. Муська - папина. Вот и характер на него похож.

Бетти, опять я сказки рассказываю?

Кстати, в последнее время Вы стали "мягче" общаться. Да и с тем, что Вы пишите, я часто соглашаюсь.