Породное поведение южака

[Adel]

Детали.. это все детали..воспитания. Швырок идет независимо от того, что ты думаешь по этому поводу? Как ты отличишь, если собака не будет швырятся, т.к. запретил хозяин, породна она или нет? Это все из другой оперы..

Южак пастух или нет? Он пасет хозяина или нет? Так кто должен определять важность ситуации? Пастух или выпасаемый? Если южак ценится за умение действовать самостоятельно, то хотя бы на уровне предупреждения это должно быть. А вот дальше воспитание.
 Я понимаю ситуацию так.

Лен, ну если хозяину хочется быть выпасаемым - не вопрос. А если нет? Что, южак, не претендующий на собственные решения в присутствии хозяина, не будет породным? Я вообще думала, что южак ценится за умение оценивать ситуацию, а действовать самостоятельно - когда это необходимо. В отсутствии хозяина.

[Лена]

Если пес заглядывает в глаза и следит за каждым жестом, то с южаком он у меня не ассоциируется.А если пес следит за всем вокруг, но при этом не швыряется, а настораживается и тормозится одной командой(типа "нельзя"), то в моем понимании это отличный, воспитанный южак.

Если южак пастушья собака, то должен быть инстинкт. Если есть инстинкт, то он должен проявляться. А вот воспитанием можно сделать эти проявления минимальными.

[Adel]

Если тюфячку слова не давали, то это ризен, немец, рот и много кто еще. Южак это тюфяк с правом голоса. А вот идет ли дело дальше голоса уже другой разговор.

Мой немец прекрасно принимал такие решения сам И голос проявлял по собственному желанию, когда ситауция казалась ему напряженной. Южаком он этого не был. Породность тут причем? Просто он был недовоспитан.

[Лена]

Лен, ну если хозяину хочется быть выпасаемым - не вопрос. А если нет?  

Тогда ему следует завести немца или боба

[Yana]

Лен, ну если хозяину хочется быть выпасаемым - не вопрос. А если нет? Что, южак, не претендующий на собственные решения в присутствии хозяина, не будет породным?

Я вообще думала, что южак ценится за умение оценивать ситуацию, а действовать самостоятельно - когда это необходимо. В отсутствии хозяина.

Былой слпвы Роб обычно садился у ноги наоборот, в позиции "хвостового стрелка" (заспинный сектор обстрела).

Я имею мнение (или мнение имеет меня), что поведение в присутствии и отсутствии хозяина может быть разным...

Былой славы Роб был научен в моем присутствии быть нейтральным.
Чайка одинаково ведет что со мной, что без меня, в контексте швырнуться на сомнительных клиентов.

[Adel]

А если пес следит за всем вокруг, но при этом не швыряется, а настораживается и тормозится одной командой(типа "нельзя"), то в моем понимании это отличный, воспитанный южак.

Так я о том же...

[Adel]

Если южак пастушья собака, то должен быть инстинкт. Если есть инстинкт, то он должен проявляться. А вот воспитанием можно сделать эти проявления минимальными.

Пастуший инстинкт я себе иначе представляю, чем швырки и клацы...

[Лена]

А если пес следит за всем вокруг, но при этом не швыряется, а настораживается и тормозится одной командой(типа "нельзя"), то в моем понимании это отличный, воспитанный южак.

Так я о том же...

Ну это идеал, а реальность гораздо грубее. С разными допусками и поправками.

Но это постоянная настороженность должна быть. И желание разобраться самостоятельно.

[Лена]

Если южак пастушья собака, то должен быть инстинкт. Если есть инстинкт, то он должен проявляться. А вот воспитанием можно сделать эти проявления минимальными.

Пастуший инстинкт я себе иначе представляю, чем швырки и клацы...

А зачем гуртовать тебя в толпе если ты и так вся здесь? А вот охранять нужно.

Я понимаю так - воспитанием можно добиться сдерживания агрессии, а не полного пофигизма.

[Beladonna]

Южак пастух или нет? Он пасет хозяина или нет? Так кто должен определять важность ситуации? Пастух или выпасаемый?

Если пес заглядывает в глаза и следит за каждым жестом, то с южаком он у меня не ассоциируется.

Ну лично на мой делетантский взгляд пастухом является как раз таки хозяин, соответственно он же и координирует действия своего помошника (овчарки), соответственно помошнику для того чтобы действовать в рамках желаний хозяина необходимо следить за его жестами...
А собака которая не принимает во внимание жесты хозяина..... ну на самом деле овечкой его считает....

[Adel]

Я понимаю так - воспитанием можно добиться сдерживания агрессии, а не полного пофигизма.

ОК. А что многие способны вот так , на глазок, на выставке отличить "сдерживание агрессии" от "полного пофигизма"?

[Лена]

Может и могут, но доказать никто и ничего не может. И у каждого свое мнение.

[Marovi]

Если пес заглядывает в глаза и следит за каждым жестом, то с южаком он у меня не ассоциируется.А если пес следит за всем вокруг, но при этом не швыряется, а настораживается и тормозится одной командой(типа "нельзя"), то в моем понимании это отличный, воспитанный южак.

Если южак пастушья собака, то должен быть инстинкт. Если есть инстинкт, то он должен проявляться. А вот воспитанием можно сделать эти проявления минимальными.

Швырки, игнорирование хозяев и самостоятельность - это то что ПОЛНОСТЬЮ противоречит понятию "пастушья собака". Большинство пастухов отбирались по полному отсутствию агрессии и максимальному подчинению хозяевам. Так что рявки, швырки и прочую фигню попрошу на пастуший инстинкт не  вешать.   Он тут не при делах.
P.S. Кстати в домашних условиях отличить настоящий пастуший инстинкт от ослабленного охотничьего не так и просто

[Yana]

Швырки, игнорирование хозяев и самостоятельность - это то что ПОЛНОСТЬЮ противоречит понятию "пастушья собака". Большинство пастухов отбирались по полному отсутствию агрессии и максимальному подчинению хозяевам. Так что рявки, швырки и прочую фигню попрошу на пастуший инстинкт не  вешать.   Он тут не при делах.

Легенды гласят о охранно-пастушьей собаке: догнать вора на лошади и выдернуть его из седла.

[Marovi]

Андрей и Лена я Вас пошлю сюда http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1915.0
Что бы не повторяться, где пастуший, а где нет.