Кожа, шерсть, окрас.

[Yana]

Я хотел не раскручивать тему (которой уже два месяца) "светлых глаз" и опровержение искусственно затемненной фотографией, значит я вынесу те фотки в общем разделе (где модерирует Админ) тему "Неудобные вопросы становятся оффтопиками"

Если ты думаешь, что «испугал» меня своими заявлениями, то глубоко ошибаешься.

Во-первых, я не являюсь ни заводчиком упомянутой собаки, ни ее владельцем, ни автором фото.

Если это для тебя совершенно левая собака, то зачем так много слов и так много треска ?
Отнесись к этим фотографиям объективно и увидь на них то, что на них есть, а не то, что хочется увидеть

Это фото, как я уже писала, сделано финскими владельцами и прислано мне в оригинале 3264 x 2448 пик., 3172 Кб финским же заводчиком по моей просьбе, т.к. меня несколько шокировало описание с выставки. Замечу, что иностранцы менее всего склонны к сокрытию и утаиванию информации, и уж тем более не станут заниматься «искусственно затемненной фотографией». Это не в их правилах.
Посему, я выложила в своей теме

http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2013.msg98108#msg98108 

оригинал этого фото 3264 x 2448 пик., 3172 Кб, и каждый, кто пожелает, может самостоятельно посмотреть и попробовать увидеть там «практически белые глаза», а не читать культивируемые тобой сплетни.
 Лично я на этом фото вижу конкретно светло-коричневые глаза, такие же, какие имеют добрая половина собак нашей породы, достаточно посмотреть хотя бы этот форум. Более того, я могу (но не стану) назвать как минимум один украинский и один российский питомник, где такие глаза (светло-карие) уже вошли в норму и культивируются даже у серых собак.
Ты можешь, конечно, взять это фото и «попрактиковаться» в «искусстве фотошопа» в любой другой теме, но устраивать «шоу одного актера» в своих темах я не позволю! Только не забывай, что автором и владельцем фото являются иностранные граждане, которых я приглашу в таком случае сюда для дискуссии. Тем более, что Тiina (заводчик) зарегистрирована на этом форуме. Поэтому, будь добр писать, не используя сленг, чтобы иностранцы могли пользоваться автопереводчиком.

А во-вторых, фото глаз моих личных собак и собак моего разведения есть и в моих темах и в темах владельцев. Многие из форумчан уже видели или еще увидят собак моего разведения лично.
Поэтому «пугаться» «неудобных вопросов» не имею причин, равно как и стыдиться за собак со своей приставкой, просто не имею в настоящий момент ни времени ни желания разводить пустые разговоры на форумах.

Если не трудно, то прокомментировать окрас собаки



которая оказалась спорной и "неудобной" на фотографии

http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2013.msg98108#msg98108 

Проблема (если это проблема) в том, что при восстановлении "баланса белого" по БЕЛОЙ шерсти носа - шерсть морды становится КОРИЧНЕВОЙ.

Если восстановить "балас белого" для первой фотки в стойке - шерсть на морде не становится серой, шерсть остается серо-коричневой, при нейтрально сером окрасе спины, задницы и хвоста.

В задаче спрашивается, какой оттенок шерсти на морде у собаки, серый или серо-коричневый ? (после восстановления "баланса белого")



Похоже пока я писал этот пост - упал радикал, потому "восстановленную" фотку выкладываю еще и в аттаче

-------------------

К вопросу о запугивании иностранцами - это мое оценочное мнение по опубликованным фотографиям. При предьявлении предмета спора вживую- мое оценочное мнение может измениться.

Спор разруливается фотографиями на улице при облачном освещении (голубого неба не больше четверти - "цветовая температура 6000"), а у меня калиброванный полиграфический монитор.

-------------------

Этот пост к вопросу в этой теме - триколоры, собаки имеющие одновременно серые пятна (холодный оттенок) и пегие пятна (теплый оттенок). На фотке корпус собки является нейтрально серым, а голова коричнево-серой (условия освещения одинаковые).

В задаче спрашивается, откуда это лезет, если в родословных НАВЕРНЯКА только белые и серые собаки ?

[Yuriyk]

Господа участники, у вас все в порядке? Я перенес сюда сообщения для того, чтобы вы говорили об ОКРАСАХ и очень желательно НА СВОИХ ПРИМЕРАХ. Что не ясно?

Туся, Бетти, Yana, я пишу не-по-русски?

Дальше: какие проблемы с палевым окрасом? Это что за такие ретивые "арийцы" в породе завелись? Стандарт читаем, что там написано? Прочитали. Поэтому все претензии к палевым, серым, воротниковым итп собакам оставляйте при себе. Кто-то из присутствующих уже судья? Вот там чужих собак судите, здесь обойдемся без экстрасенсов, способных по фотографиям ставить диагноз собаке, которую в глаза не видели и которая находится за тысячу км. от прогнозера.

Я уже неоднократно слышал подобные "цветные" истерики и от Солодовник, и от ее наставительницы Финогеновой, написавшей "труд" на основе своей собаки (ничего никому не напоминает?)

Понятно, писать - не мешки ворочать. Что-то супер-породных особей ни одна, ни другая как-то не вывели. Еще раз - окрасы это главная проблема в породе? Дом без стен, пол разрушен, света нет вообще, а мы обсуждаем, какого цвета люстру в зале повесить.

Вы все - люди взрослые и не надо думать, что кто-то из здесь присутствующих не понимает того, что происходит. Конкурируйте качеством собак, а не черным пиаром чужих пометов. Помет, полученный Ирой Куприяновой пусть обсуждает сама Ира. Вы же, господа заводчики, рассказывайте о недостатках собственного разведения. Ну а мы послушаем и сделаем выводы у кого каких собак брать.

Повторяю - в этой ветке идет обсуждение окрасов собак. Если есть претензии к тому же палевому, обоснуйте почему его из стандарта вывести необходимо. Но без привязки к ЧУЖИМ щенкам, которых к тому же не видели ни разу. Следите за тем, что пишете, повторять я не намерен!

[Зинаида]

Yana

Эта сука будет в России выставляться на Евразии 2011, вот её окрас и окрас глаз можно будет увидеть воотчию. Просьба для любопытствующих подходить к собаке и её владельцам из Финляндии для осмотра окраса глаз только на трезвую голову!!!

[Зинаида]

Yuriyk

Я уже неоднократно слышал подобные "цветные" истерики и от Солодовник, и от ее наставительницы Финогеновой, написавшей "труд" на основе своей собаки (ничего никому не напоминает?)

Юра! А эти дамы, что тут что либо писали, или обсуждали, что ты их тут оскорбляешь?!

Благодаря этим дамам порода сохранилась и размножилась. В "ведущих" питомниках собаки как раз предки тех собак которые разводили Финогенова и Солодовник.

Мы не обсуждаем же здесь о том, сколько вреда причинила Цуканова своим "правлением" породой!!! И сколько нам придется теперь после ее  правления разгребать ....

Может хватит самому оскорблять людей, и не замечать явные оскорбление другими соратниками неугодных Вам форумчан!!!

[Лена]

А разве об окрасе Кобры можно судить по той фотографии? Она явно сделана под желтым искусственным светом. На этом форуме достаточно фоток самых разных серых собак под разным освещением - иногда собаки абсолютно разных окрасов получаются. Последний пример - фото Парамона с подиума

http://forum.ovchar.org/index.php?showtopic=1133&pid=31828&st=0&#entry31828

Никто ведь на основании одной фотки не будет записывать Парамона в БЕЛЫЕ?

Я говорю о том что фото это фото, и судить только по нему часто ошибочно

[Marovi]

Господа участники, у вас все в порядке? Я перенес сюда сообщения для того, чтобы вы говорили об ОКРАСАХ и очень желательно НА СВОИХ ПРИМЕРАХ. Что не ясно?

Т.е. чтобы показать пример нестандартного окраса надо сначала его самому вывести?))))))

[Yuriyk]

Юра! А эти дамы, что тут что либо писали, или обсуждали, что ты их тут оскорбляешь?!

Эти дамы ЗДЕСЬ не писали ничего, зато по жизни они высказывали именно эти наезды на цвета, впрочем ничем не подтвержденные, кроме собственных придумок. Здесь мы обсуждаем окрасы и только окрасы, желательно на своих примерах.

Зина - тебе персонально: действие администрации обсуждаем только в личке. Администраторов на форуме двое, куда и кому писать жалобы - ты знаешь. Продолжишь тему в ветке - отправишься в бан без дальнейших предупреждений. Dixi

[Yuriyk]

Т.е. чтобы показать пример нестандартного окраса надо сначала его самому вывести?))))))

Именно Повесить фотографии собственновыведенных щенков и повздыхать при этом, мол, палевые они у меня получились, нестандартные какие-то

[ИННА]

Если не трудно, то прокомментировать окрас собаки



которая оказалась спорной и "неудобной" на фотографии

http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2013.msg98108#msg98108 

Трудно. Для тебя и KIS трудно, потому что я не привыкла общаться с хамами.
Чуть выше (пост №1298 на стр.87) я написала почему.

А для невольных читателей отвечу.
Кобра - сука серо-пегого (светло серо-пегого) окраса! Но никак не может считаться триколор!
"Коричневый" окрас вокруг глаз, который "увидел" Yana, есть ничто иное, как следы от слезоотделения, как часто бывает у многих неотбеленных спецсредствами собак белого окраса, а у серых такой "коричневый" интенсивнее, и вокруг глаз и на бороде и т.д.

Yana я прошу тебя, не обращайся ко мне больше.
Пока вы с KIS публично не извинитесь за свое хамство по отношению ко мне.

[Туся]

Господа участники, у вас все в порядке? Я перенес сюда сообщения для того, чтобы вы говорили об ОКРАСАХ и очень желательно НА СВОИХ ПРИМЕРАХ. Что не ясно?

Туся, Бетти, Yana, я пишу не-по-русски?

Я тоже по русски пишу. И пишу на основании наблюдения своих собак палевого окраса. Клёпа, она же Меданжен Кокетка - бело-палевая и я её видела щенком, т.к. первый её владелец забирал её от меня. Даже фотки сохранились. Я наблюдаю её сейчас - и вижу как вернулся к ней окрас, который был при рождении. Также бело-палевая и Лёлечка(Жемчужный Кумир Аврора). Я видела многих бело-палевых собак молодыми, когда они были белыми. Также я видела их уже и в преклонном возрасте, когда проявлялась палевость. А у нас, на Урале, палевых собак очень много. Поэтому мои утверждения не голословны, а сформированы на наблюдении за собаками бело-палевого окраса.

Помет, полученный Ирой Куприяновой пусть обсуждает сама Ира.

Ира и обсуждала, да и не одна она, а в компании с теми, кто уже боится показать своих щенков... обсуждала чужих щенков. Ровно год назад с небольшим... и начали резвится по всему инету и бегать по всем форумам. Полгода бегали. Жалко, что у нас эту тему потёрли. Начали  со щенков "из Стаи Верных" между прочим в моей теме "Южаки на Урале", потом прошлись по щенкам из Гомеля, затронули Новосибирск... и всё было нормально. Они считали, что имеют право на СВОЁ мнение о чужих щенках. Весь инет гремел от их обвинений и оскорблений. А сейчас... оказалось что другие уже не имеют право на СВОЁ мнение по поводу щенков у Иры.

Хотя, казалось бы в сравнении познаётся истина...

[Туся]

Т.е. чтобы показать пример нестандартного окраса надо сначала его самому вывести?))))))

Именно Повесить фотографии собственновыведенных щенков и повздыхать при этом, мол, палевые они у меня получились, нестандартные какие-то

Юра, никто не говорит о том, что они не стандартные. Речь идёт конкретно о том, что это и надо записывать в щенячьи карточки и родословные, дабы потом никого не вводить в заблуждение. И не было бы ошибок при подборе пары впоследствии.

[Yuriyk]

Давайте оставим прошлое в прошлом и начнем сами с себя, здесь и сейчас. То, что можно записывать в родословные решает только РКФ, что можно записывать в щенячки решает тот, кто будет проводить актировку, то есть этот вопрос узаконить и упорядочить можно и должно только через НКП.

Однако тут даже я не знаю, что будет правильно, так как Дэлл был слегка палевым месяцев до трех с половиной. ПОтом он побелел и был довольно белым лет эдак до 8-9, то есть всю выставочную карьеру. А затем снова появилась легкая палевость.

Абсолютно белой можно назвать Булку, на ее фоне даже совершенно белый Дарька выглядит сероватым И в итоге мы добредем до легкого такого маразма

Все оттенки цвета вписать невозможно, да и не нужно это. Есть четкий брак, оговоренный в стандарте, его из разведения надо исключать. Остальное же - на усмотрение тех, кто документы заполняет. Вот и все, собственно

[Зинаида]

Yuriyk    

цитата Зинаиды
Юра! А эти дамы, что тут что либо писали, или обсуждали, что ты их тут оскорбляешь?!

Эти дамы ЗДЕСЬ не писали ничего, зато по жизни они высказывали именно эти наезды на цвета, впрочем ничем не подтвержденные, кроме собственных придумок.

Мы форумчане не слышали их высказываний: "зато по жизни высказывали именно эти наезды на цвета, впрочем ничем не подтвержденные, кроме собственных придумок." И лично я много с ними общавшись ранее и сейчас не теряю с ними связи, ни разу не слышала о наездах на цветных собак. И не надо ссылаться на брошюрку, я её неоднократно читала. Эти дамам в ножки поклониться надо, что они сохранили породу. Ты ведь не знаешь, Днепропертровский питомник должны были уничтожить, как раз Солодовник с костяком ее клуба, пристраивали южнорусских собак по дворам, чем спасли многих собак от уничтожения!!!
Эти две дамы просто кладезь знаний по породе, и будь мужчиной, не оскорбляй дам которых тут нет и никогда не будет!!!

Здесь мы обсуждаем окрасы и только окрасы, желательно на своих примерах.

Как хорошо тобою сказано: "Здесь мы обсуждаем окрасы и только окрасы, желательно на своих примерах."! А где твои примеры, на собственных собаках и их потомках?! Я лично их не вижу, я вижу только оскорбление уважаемых мною породников Финогеновой и Солодовник. И если бы не твой оскорбительный пост, то я КАК РАЗ ХОТЕЛА ВЫВЕСИТЬ ФОТОГРАФИИ ЩЕНКОВ ИХ СВОЕГО ПОМЕТА С ЕГО РАЗБОРОМ ПО ОКРАСУ!!!

Зина - тебе персонально: действие администрации обсуждаем только в личке.

Я обсуждаю не действие администратора, а форумчанина с ником Yuriyk

Администраторов на форуме двое

Администраторов двое, но вот сколько я не писала Рыжову ни в личку, ни на мыло, сколько не звонила по мобиле, результатов 0

куда и кому писать жалобы - ты знаешь.

Жалобы не писала, и писать не собираюсь!!!

Продолжишь тему в ветке - отправишься в бан без дальнейших предупреждений. Dixi

Не надо грозиться, я не из пугливых. Правда она страшная штука, даже если забанишь меня прекрываясь администраторством, правдивость моих постов от этого хуже не станет, а вот тебе она чести не сделает.
Юра, люди не только читать умеют, но еще и анализируют. Уже давно все видят, что правда у тебя только одна, забанить неугодных, что бы народ не увидел правды которую они пишут.

[Marovi]

Т.е. чтобы показать пример нестандартного окраса надо сначала его самому вывести?))))))

Именно Повесить фотографии собственновыведенных щенков и повздыхать при этом, мол, палевые они у меня получились, нестандартные какие-то

С каких пор палевые нестандартные?
Я про черных, рыжих, и прочих)))

[Туся]

Однако тут даже я не знаю, что будет правильно, так как Дэлл был слегка палевым месяцев до трех с половиной. ПОтом он побелел и был довольно белым лет эдак до 8-9, то есть всю выставочную карьеру. А затем снова появилась легкая палевость.

Ну вот видишь, оказывается, что во всех концах земного шара, где присутствуют южаки, признаки одни и те же. И об этом нельзя забывать.
Кстати, чуть не забыла, может потому что мелкий ещё  Ланик у меня тоже бело-палевый и у него зимой появились проблемы с окрасом мочки носа. И даже не знаю пройдёт эта проблема летом или нет. Надо наблюдать, чтобы делать какие-то выводы. Не пройдёт - кастрирую и всё.