Автор Тема: О сроках "развязывания" кобелей  (Прочитано 48563 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #90 : Сентября 07, 2011, 09:45:30 »
Диди, повязать и дать может и может... А КАКОЕ даст - это ГОРАЗДО интересней

То что надо в природе, вполне может оказаться совершенно не нужным людям))))

однако далеко от её законов отрываться никак нельзя. Южак - не искусственно придуманная порода для дивана, это порода аборигенная, следовательно, и относиться к ней надо соответственно.
Аборигенная порода - это в первую очередь нагрузки, а не кто там когда вяжет.
Кстати, наиболее распространенный вариант в природе, без вмешательства человека, это когда два сильных самца дерутся, а слабый но ушлый в это время размножается.

Тата

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2186
  • Пол: Женский
  • I seek You ...
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #91 : Сентября 07, 2011, 09:50:40 »
ну понятно, ушлый ;)
а зачем нужна таки была вязка юного кобла с молодой еще сукой? Я не нашла ответа - что искал заводчик в данном случае и что получилось. Мне данный случай интересен, но почему-то это тайна..

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #92 : Сентября 07, 2011, 09:56:05 »
ну понятно, ушлый ;)
а зачем нужна таки была вязка юного кобла с молодой еще сукой? Я не нашла ответа - что искал заводчик в данном случае и что получилось. Мне данный случай интересен, но почему-то это тайна..
О каком данном?
Назар х Я-Леля?))) тоже послушаю.
После обоснования  вязки Благодать х Бриз это вдвойне интересно.

Yatigr

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • Пол: Женский
  • Революционеры никогда не уходят на пенсию.Ф.Кастро
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #93 : Сентября 07, 2011, 10:00:54 »
А есть отрицательные примеры, когда ранняя или поздняя вязка повлияла на качество щенков?
Чтобы с уверенностью можно было сказать - эти дети плохие потому что папа/мама были старый/молодой?

Скорее всего таких примеров нет, а значит и отрицательного влияния нет.

Я развязала Боцмана в 18 мес. Тоже думала, переживала - вязать или не вязать - вроде уже можно, но еще рановато.
Обсуждала  с опытными клубными дамами из служебного собаководства.
Все советы были одинаковы: "Рановато. Но я бы повязала".

Следовательно, остается главным в этом вопросе цель вязки: если есть конкретная цель, если заводчик четко представляет себе, что он хочет получить, учитывает возраст суки и планирует другие вязки  этой суки с другими кобелями и дальнейшее использование этих детей - в этом случае планируется в какую вязку с каким кобелем свою суку вязать.
Такой подход можно только приветствовать, это и есть планируемое разведение - это далеко от размножения и многочисленных экспериментов - давайте повяжем и посмотрим, что получится.

Тата

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2186
  • Пол: Женский
  • I seek You ...
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #94 : Сентября 07, 2011, 10:06:57 »
Маш, да я бы о каждом упомянутом здесь послушала с интересом.

Но про Назара сказано было,
Бриз и Ума - далеко не юные, да и обоснование их вязки есть в их теме.
Я бы еще Иришу послушала, если она скажет, тоже интересно.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2011, 10:13:00 от Тата »

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #95 : Сентября 07, 2011, 10:14:56 »
Маш, да я бы о каждом упомянутом здесь послушала с интересом.

Но про Назара сказано было,
Бриз и Ума - далеко не юные, да и обоснование их вязки есть в их теме.
Я бы еще Иришу послушала, если она скажет, тоже интересно.

Дык она ж писала. И про линии, и про окрас, и почему она ранних вязок не боится))))

Кленовицкий

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #96 : Сентября 07, 2011, 10:26:10 »
Диди, повязать и дать может и может... А КАКОЕ даст - это ГОРАЗДО интересней
То что надо в природе, вполне может оказаться совершенно не нужным людям))))
Может, но нередко остается полезным. А вот многие признаки, присущие заводским породам природе не нужны.
однако далеко от её законов отрываться никак нельзя. Южак - не искусственно придуманная порода для дивана, это порода аборигенная, следовательно, и относиться к ней надо соответственно.
Аборигенная порода - это в первую очередь нагрузки, а не кто там когда вяжет.
g1ood g1ood g1ood
Кстати, наиболее распространенный вариант в природе, без вмешательства человека, это когда два сильных самца дерутся, а слабый но ушлый в это время размножается.
Маша,  в случае собачьей свадьбы,  да. Но сборище деревенских дворняг около течной сучки к природе отношения не имеет. Это продукт человеческого бескультурья - собачья толпа - а не стая. В сложившейся стае, даже одичавших собак, действует жесткая иерархия.  
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2011, 10:33:39 от Кленовицкий »

Тата

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2186
  • Пол: Женский
  • I seek You ...
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #97 : Сентября 07, 2011, 10:28:02 »
Дык она ж писала. И про линии, и про окрас, и почему она ранних вязок не боится))))
Ну нашла она линии и окрас, которые долго искала, но зачем вязать рано? От несформировавшегося кобеля щенки - это риск и он должен быть оправдан. А чем? А подождать одну-две течки?

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #98 : Сентября 07, 2011, 10:29:48 »
Дык она ж писала. И про линии, и про окрас, и почему она ранних вязок не боится))))
Ну нашла она линии и окрас, которые долго искала, но зачем вязать рано? От несформировавшегося кобеля щенки - это риск и он должен быть оправдан. А чем? А подождать одну-две течки?
В чем риск?
отношение Ириши к этому "риску" изложено на первой странице темы.

Marovi

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5041
  • Пол: Женский
  • Главное в рабочей собаке - движения!(с)
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #99 : Сентября 07, 2011, 10:37:36 »
Кленовицкий, может Вы мне расскажете, про препотентность уменьшающуюся с возрастом?
От чего такое может быть?

Странница

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #100 : Сентября 07, 2011, 10:48:05 »
Странница-вы хозяйка бв оптимиста?
тогда спасибо за точный ево размер.. g1ood

пока извесно ..из написаново выше ...что александр минимум 74 см..
для уточнения подождём и ево хозяйку.. b1lush2

Да, я хозяйка БВ Оптимиста и заводчица Александра Невского

С-точка

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Пол: Женский
  • Chaklun
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #101 : Сентября 07, 2011, 11:05:10 »
От несформировавшегося кобеля щенки - это риск и он должен быть оправдан.
Тата, то что вы негативно относитесь к развязыванию кобеля в 16м. - эт я поняла. А можно узнать ваше мнение по поводу вязки суки в 19м.? Скажем так: сука выносила и родила 11 щенков, очень крупных(650-700гр) для такого помёта. Понятное дело, кобель в плем.положение не вписался, у суки же всё по правилам, но 16м. и 19м. не такой уж большой разрыв в возрасте. Переспрощу вас вашим же вопросом:
Цитировать
  А подождать одну-две течки?

бахра

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 519
  • Пол: Женский
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #102 : Сентября 07, 2011, 11:11:11 »
Кленовицкий, может Вы мне расскажете, про препотентность уменьшающуюся с возрастом?
От чего такое может быть?


Маша, сама лично, где то в инете читала ,что возрастные кобели становятся нейтральными .Если найду кину ссылку .

Тата

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2186
  • Пол: Женский
  • I seek You ...
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #103 : Сентября 07, 2011, 11:18:06 »
С-точка, я не являюсь хозяйкой данной суки и не имею права за неё отвечать, а вот когда придёт время вязать свою, то в первую очередь посоветуюсь с заводчиком.

ПыСы, про ранние вязки сук обсуждают в соседней ветке, а здесь - про ранние вязки кобелей.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2011, 11:21:29 от Тата »

Кленовицкий

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25499
  • Пол: Мужской
Re: О сроках "развязывания" кобелей
« Ответ #104 : Сентября 07, 2011, 11:48:00 »
Кленовицкий, может Вы мне расскажете, про препотентность уменьшающуюся с возрастом?
От чего такое может быть?
Теоретически здесь дело не в возрасте кобеля, а в сочетаемости генотипов